Yunanistan'da Willem Dafoe ve Gastón Solnicki'yi “Souffleur”u yaratmak için bir araya getiren toplantı

Willem Dafoe Van Gogh gibi ayçiçekleri çizdi, çarmıhtaki İsa gibi bedeninin delindiğini hissetti, asker olarak Vietnam ormanlarında çılgına döndü, Florida'daki bir motelin temizliğini ve düzenini yönetici olarak korudu; Onun altında sayısız film var gibi görünüyor ve ister başrol ister yardımcı olsun her rolü oynayabileceği açık. Hiçbir rol ona kayıtsız kalmıyor ve çalışmaları izleyiciyi asla kayıtsız bırakmıyor.

Örneğin 2025 yılında mükemmel bir postanede çalışan unutulmuş bir yazardı. Geç Şöhret, Yazan: Kent Jones: Aynı yıl, o da bedenini ve ruhunu verdi. Viyana'da bir otelin müdürü satılıp yıkılmak üzere Sufleci, Arjantinli film yapımcısı Gastón Solnicki'nin son filmi. Kahraman ve film yapımcısı burada film ve birlikte çalışma hakkında bazı şeyler söylüyor.

–Nasıl tanıştınız?

–Willem Dafoe: Yunanistan'da bir programda Öküzgöbek, genellikle bağımsız sinemayı çok destekler. Program, sinemada çalışan kişileri genç bağımsız film yapımcılarıyla bir araya getiriyor. Genel anlamda katılımcılar senaryolarını sunarlar ve biz deneyim sahibi olanlarımız onlarla farklı şekillerde etkileşime gireriz. Gastón atölyelerden birinde oradaydı ve senaryolara değinme ve onları analiz etme şeklini beğendim. Onun düşünce tarzı ve açık sözlülüğü ilgimi çekti. Sonra bana kişisel ve özel gelen filmlerini gördüm. Yunanistan'daki o günlerde pek çok anı paylaştık. Farklı bir bakış açısına sahip olduğumu, dünyaya başka bir taraftan bakan biri olduğumu doğruladım. Bu vesileyle bana imkansız görünen bir film yapmamı önerdi. İlişki zamanla sürdürüldü. Birlikte bir şeyler yaparsak bunun iddialı bir şey olacağını düşündüm, çünkü onun farklı bir şekilde çalışması gerekecekti, ben de öyle. Projelerimi bir kariyer inşa etmeyle ilişkilendirerek düşünmediğim ve film çekmenin olası zevkiyle motive olduğum için bu gerçekleşebilir. İşte böyle başladı.

–Gastón Solnicki: Çoğu kişinin aksine çok ayrıntılı olmayan 20 sayfalık bir senaryom vardı ama yine de beni Yunanistan'a davet ettiler. O günlerde bir dostluk doğdu. Willem'i bir süredir tanıyorum ve ona herkes gibi tepki veriyorum: Sesinin tonu, ekrandaki varlığı ve insanlığı tanınabilir. Onunla çalıştıktan sonra, onda büyük klasik aktörlere özgü bir şeyler olduğuna kesinlikle inanıyorum. Bergman duyguları petrol çıkarmaya benzetiyordu: İçindeki her şeyin çıkarılabilmesi için sondajın en kesin ve kesin noktada yapılması gerekiyordu; Aynı şey duygular için de geçerlidir ve New York'taki deneysel tiyatroda geçirdiği süre ve seyahat ettiği birçok sinematografik manzaradaki deneyimi gibi alışılmadık bir yolculuğa sahip bir aktör ve sahne yaratığı olarak Willem, Bergman'ın bahsettiği bu inanılmaz kapasiteye sahiptir. Willem ayrıca Hans Hurch'la (filmimi adadığım sevgili arkadaşım) birlikteydi. Tüm Karanlıklara Giriş), ölmeden biraz önce. İşler sorunsuz gitti. Önceleri dostluktu ama artık onunla film yapmanın ne demek olduğunu çok iyi biliyordum. Öte yandan benimle film çekmek istiyordu ki bu başlı başına büyük bir lükstü.

–Viyana'da yapmakta olduğunuz filmlere devam etmek için de uygun koşullar vardı.

–GS: Film yapmak çok zorlaştı; Bağlamı biliyoruz. Ben de hâlâ Viyana'da iki film çekmiş olmam gibi garip bir durumun içindeydim ve farklı nedenlerden dolayı, bazen arşivlerin kullanılmasıyla belgesel, deneme ve kurgu arasında gidip gelen bu tuhaf filmleri yeniden çekmeyi ve üçüncüsüne ulaşmayı başardım. Her şey bir araya geldi ve koşullar göz önüne alındığında var olması yarım mucize Sufleci.

–Dafoe'nun varlığı çalışma yönteminde bazı değişikliklere işaret etmiş olmalı. Daha geleneksel bir senaryo mu yazdınız?

–GS: Karmaşık bir konu. Pek çok şey tasarlandı, başka şeyler de sezildi. Bazen başlangıç ​​noktası, yıllar içinde tanıştığım bazı insanlara duyduğum sevgidir. Onlar yaptıkları ve oldukları bir şey nedeniyle birlikte olmak istediğim insanlar ve bu benim için anlamlı ve film birlikte geçirdiğimiz zamanı uzatmanın bir yolu. Bu durumlarda doğaçlama ortaya çıkar.

–Filmin kendisi kontrol ile kontrol eksikliği arasında var olan dinamik dengeyi konu alıyor; Dafoe'nun karakteri, bir kuklacı ve kukla ile baş döndürücü ilişki ve etrafında olup bitenlerde değil, yalnızca oyuncak bebeğin hareketinde yer alan kontrol hakkında bir örnek veriyor.

–WD: Bu iki örnek Gastón'dan geliyor. Konuşurken ve yönetmenlik yaparken sıklıkla farklı insanlardan alıntı yapıyor; Ortak bir kaynaktır. Gastón pek çok şey söylemek istiyordu ve bunu yapmak için yalnızca sahneleri aradı. Olan şu ki, çok az zamanım ve çok fazla kaynağım vardı. Gastón'un bir Viyana vizyonu var ve şehirdeki bazı yerler ve insanlarla duygusal bir ilişkisi var, bu da bir erdem. Bazı durumlarda buna olan bağlılık olup biteni engelledi ve ciddiyeti zayıflattı. Kendimi özgür hissetmek istedim. Ancak genellikle düzenli performans göstermeyen insanlarla çalıştığınızda onlardan çok fazla şey beklersiniz ve bu nedenle yapıya ihtiyaç duyarsınız. Gerilim, eğer varsa, bu gibi durumlardan kaynaklanıyordu. İkimizin de aynı noktaya doğru gittiğini ve farkında olmadan aynı anda yanından geçtiğimizi görmek şaşırtıcıydı.

–Peki sizin gibi genellikle daha büyük yapıya ve bütçeye sahip filmlerde çalışan bir oyuncuya ne olur?

–WD: Sinemada genelde önemli olan, Gastón'un da muhtemelen bir sözü vardır: Eğer büyük bir bütçeniz varsa, bu da büyük bir baskı anlamına gelir, her şey titizlikle hazırlanır. Daha sonra çekim yerine varıyorsunuz ve orada olanlara nasıl tepki vereceğinizi bilmiyorsunuz. Hazırlanmak ve her şeyden kurtulmak sorun değil; Çekim yaptığınız yerin ne söylediğini nasıl anlayacağınızı bilmelisiniz. Ve genellikle oyuncu olmayan insanlarla çalışırken daha da fazlası. Tercümanın söylediklerini gözlemlemek ve ona yardımcı olmak önemlidir. Az önce katılıktan bahsettiğimde, bu eleştirel olmayı ima ediyordu. Gastón, hazırlıklı olanla beklenmeyeni birleştirme konusunda çok başarılı. Sonuçta en iyinin ortaya çıkması için her zaman her şeyin avantajını kullanmak gerekir. Hikâyenin doğası göz önüne alındığında, kamera önü ve arkasında yaşananlar arasında belirli paralellikler vardı; Bu bize her şeyin mümkün olabileceğine dair bir bakış açısı kazandırdı. Otelin kurguda yürümesini sağlamalıydık ve bir bakıma kamera arkasında da bunu yaptık. Ben yönetilecek bir filmi böyle anlıyorum.

– Yönetmen ne diyor?

–GS: Bazı sebepler var, stratejiler ve anlatım vektörleri de var ama artık kurgu olan birkaç film yaptıktan sonra, aydınlanmaya benzer bir şeyin gerçekleştiği henüz belirlenmemiş anların olduğunu söyleyebilirim. Willem ondan sürekli alıntı yaptığımı söylediğine göre, John Cage'in söylediği konuyla alakalı bir şey var. “Yaptığımız şey, ne yaptığımızı anlamaya çalışmak” diyor ve bu bir metafor değil, benim derinden inandığım bir şey çünkü filmler, yapıldıkları duyguların bir uzantısıdır. Bu çekimde bu şekilde çalışmak çok zordu. Willem benim alıntı yaptığımı söylediğine göre, çok takdir ettiğim birinden gelen önemli bir fikir daha var. Walter Benjamin, hikaye anlatma sanatının açıklanmadığında fethedildiğine inanıyordu. Bugün her şeyin işlenmiş ve hazır olarak sunulduğu bir zamanda bunu hatırlamak harika görünüyor.

–Şimdi bu daha önce yaptığı filmlerden biraz farklı.

–GS: Bütün filmlerim arasında bir karakterin, merkezi bir çatışmanın ve zaman-mekan birliğinin olması anlamında en klasik olanıdır. Çok az zamanımızla çalıştık ve zorlu bir kontrpuan olan Willem vardı. İlk filmlerim nihayet kurgu odasında yazıldı ve onları sanki müzikmiş gibi besteledim. Bu bir kurgu olduğundan başka türde bir çalışmayı ima ediyor. Willem de oradaysa talep daha fazla olur. Onun varlığı bir film yapımcısı olarak konfor alanımı bozdu. Materyalin tamamını görünce bunun onun için de olduğunu söyleyebilirim. Tek profesyonel oyuncuydu.

–Bu sizin için oyuncu olarak konfor alanınızdan çıkmanız anlamına mı geldi?

–WD: İçimde oyuncu olmayı istemeyen bir şey var. İyi bir oyuncu olmanın sırrı tam da oyunculuk yaptığınızı unutmaktır. Oyunculuk eyleme geçmek anlamına gelir; Bir şeyi aktarmak ya da karakter olmak bile söz konusu değil; Aksine her şey, belirli bir varoluş biçimini öneren belirli koşullara teslim olmayı içerir. Bu işimin güzelliği. Bir film yaptığımı düşünmüyorum; O günü sadece eğlenerek ve aynı zamanda yaptığım işin bir parçası olarak hissederek hayatta kalmayı düşünüyorum. Yaptığımız işin bir parçası olmadığımı ve bir şeyler yapma fırsatını kaçırdığımızı hissettiğimde gergin oluyorum ve kendimi kaybolmuş hissediyorum. Böyle bir şeyin gerçekleşmesi harika çünkü sanki bir maceraya katılma izniniz varmış gibi geliyor. Daha sonra, parametreleri bulma ve dünyayı tanımlama sorumluluğuna sahip olan film yapımcısının işi gelecek.

–Bazı sahnelerin yapımına dair bir şeyler bilseydik belki böyle bir filmin nasıl mümkün olduğunu daha iyi anlayabilirdik. Sufleci. 90 yaşındaki terzinin o güzel sahnesi var; Belki bir hayalettir ya da değildir, ölmüş olabilir ama önemli olan onunla aranızdaki etkileşim, onların ne söylediği, sahnenin zamanlamasıdır.

–GS: Aslında sahne harika bir şaka. İnanılmaz olan bu adamın 90 yaşında olmasıdır. Başka bir çağın parçası olan bu işte çalışmaya devam edin. Yanında kendisinden küçük olan eşi ve çocukları da vardı. İnsan hiç düşünmeden böyle olduğunu biliyor, sahne ilerledikçe ve filme alındıkça. Var olan, evet, rahat olması, olup biteni anlaması kaygısıdır. Önemli olan onun yanında olmaktır.

–İspanyol sinemacı Fernando Trueba, tek kuralı A ile başlayıp Z ile bittiği gerçeğine saygı göstermek olan bir film sözlüğü yazdı. Her harf için ne diyorsa oydu. Oyunculardan bahsederken, bir oyuncuyu her gördüğümüzde sadece oynadığı karakteri değil, aynı oyuncunun daha önce oynadığı birçok karakteri de gördüğümüzü varsayıyor. Lucius'ta eski rollerinizden herhangi birini görüyor musunuz?

–WD: Fikrini anlıyorum ama bu benim deneyimim değil. Karakter ortaya çıkar veya karakterin hayatı koşullar aracılığıyla şekillenir. Eğer bu koşullar ortadan kalkarsa ait olduğum yere dönerim. Bir sahnedeyken yaptığım şeyin daha önce yaptıklarımla hiçbir ilgisi yok; Bunların hepsi yayınlanmamış ve spesifiktir ve filmdeki insanlarla ilgilidir. Her şey yeni geliyor. Bu benim dileğim. Benim yeteneğim var, kusurlarım var. Ama çok iyi bildiğim bir şey var ki, çekime başladığımda başka hiçbir şey düşünmüyorum. Birçoğu oyuncuların oyuncu olduğunu söylüyor. Bu tanımı reddediyorum. Aktörler eylemleri gerçekleştirir ve belirli koşullara teslim olurlar. Bazen aynı koşullar onları da dönüştürür. Ve oyuncunun başına gerçekten bir şey geldiğinde seyirci bunu algılıyor. Bunu bir fikir ya da hikayeye tercih ederim.

Yunanistan'da düzenlenen bir program, bağımsız sinemayı teşvik etmek amacıyla film yapımcılarını ve oyuncuları bir araya getirdi. Buradan geleneksel yöntemlere meydan okuyan beklenmedik bir işbirliği ortaya çıktı.

*Sufleci Şubat ayında cumartesi günleri saat 22.00'de Malba'da görülebilir.