Ünlü psikanalist Juan David Nasio'ya göre 16 yaşına kadar yaşadıklarımız neden önemli?

Neden acı çekiyoruz? İnsanları analize başlamaya motive eden şey nedir? Bir psikanalist korkunç şeyler yapan insanlarla nasıl ilgilenir? Ünlü psikiyatrist ve psikanalist Juan David Nasio, Ruh Sağlığı Günü'nde bazı yanıtlar sunuyor.

Son kitabını yayınladıktan kısa bir süre sonra “Hayat, acı ve aşk hikayeleri”duygular, empati, tedavi olasılığı ve insanlık durumu üzerine düşündüğü, Zurna Bir analist olarak görevinde karşılaştığı zorlukların yanı sıra, hastalık geçiren hastalara karşı üstlendiği konum konusunda kendisine danıştı. ciddi suçlar.

Nasio bu konuyu en iyi bilen adamlardan biri olmalı: Neredeyse 60 yıllık tecrübesiyle çok sayıda hastayı tedavi etti. binlerce. Aynı zamanda 14 dile çevrilmiş 34'ten fazla kitabın da yazarıdır. Kendisini Doktor Onursal Causa olarak öne çıkaran Buenos Aires Üniversitesi'nden (UBA) mezun olan bir doktor, Psikiyatri ihtisasını Lanus'taki Evita Hastanesi'nde yaptı.

1969'dan bu yana Paris'te yaşıyor; Jacques Lacan'ın isteği üzerine Yazılar'ın İspanyolca çevirisini inceledi ve ardından Seminerine doğrudan katıldı. Fransa'da, diğer birçok unvan ve unvanın yanı sıra Legion of Honor (1999) ve 2004 yılında Liyakat Nişanı'nı aldı.

—Psikanalizin herkes için değil, acı çekenler için olduğunu söylediniz ve bu konuda danışmak istiyorsunuz. Genel anlamda danışanların çektiği acılar neyle bağlantılı?

—İlk 16 yılda ne olur? Okuyucunun anlayabileceği şekilde, yetişkin yaşamındaki rahatsızlığın kökenine ilişkin en yaygın üç nedenin şeması üç olacaktır: terk edilme, kötü muamele ve cinsel istismar.

Birincisi dediğimiz gibi terk edilmedir, örneğin erkek çocuk terk edilir, annesi onu sevmez ve terk eder. Bu, terk edilen ve daha sonra evlat edinilecek olan çocukların durumudur. Bu tam da terk edilmişliğin örneğidir ama aynı zamanda terk edilmişlik duyguları da olabilir, yaşanmış terk edilmişlikler de.

Yani çok gencim, 5 yaşındayım ve birden annem artık evde yok çünkü hastaneye yatırılması gerekiyordu ve korkmayayım diye bana bunu açıklamadılar, o yüzden öyle. korkunç çünkü birdenbire günden güne geceleri annem artık orada değil, nerede olduğunu bilmiyoruz ve ben hiçbir şey anlamıyorum. Sonra sahte bir terk edilmişlik hissi geliyor, çocuk terk edilmiyor, annesi dışarıda, yok. Bu yüzden ilkinin gerçek ya da sözde terkedilme olduğunu söyledik.

Sonra tacize uğruyoruz. Fiziksel olabilir, ebeveynlerin çocuğa çok sert vurması olabilir, çocuklarda morarmaların olduğu buna benzer vakalar yaşadım. Korkunç ama var. Veya çocuğu küçük düşüren ahlaki istismar. Ebeveynlerden lütfen oğullarını veya kızlarını küçük düşürmemelerini rica ediyorum. Bu çok önemlidir. Sinirlenmeleri gerekiyorsa sinirlenebilirler, bu benim için sorun değil, ben de bir baba olarak sinirlenmeniz gerektiğinde sinirlenirim. Ama aşağılamayın. Ahlaki zarar vermeyin.

0-16 yaş arasında oluşan ve sonradan sorun yaratan üçüncü travma ise artık terk edilmek, istismar edilmemek; Bu cinsel istismardır. Bazen tecavüzle ilgili, bazen tacizle ilgili, bazen ağabey olabilecek bir yetişkinin olduğu bedenle bağlantılı herhangi bir şey. Bir kadına tecavüz eden sadece sokaktaki deli bir adam değil.

—Ya bunların hiçbiri olmazsa? Yetişkinlerin diğer, daha sıradan sorunları, kökenleri bu üç sorundan kaynaklanmıyorsa daha kolay mı çözülür?

—Bahsedilen üç konu travmadır. Bir de normal dediğim travmalar var, büyüme travmaları mesela: Bir erkek çocuk doğuyor, tek çocuk, anne ve babası genç, ona tapıyorlar, çok seviniyorlar. Evin merkezi odur ve üç yıl sonra aniden ikinci bir bebek doğar ve o artık evin merkezi değildir. Bu bir travma ama sağlıklı bir büyüme travması.

Bu küçük olay normaldir, ailemizin ağabeyi benim ve üç yıl sonra erkek kardeşimin de aynı cinsiyetten doğduğunu kabul etmek zorunda kaldım, çünkü küçük bir kız kardeş olsaydı daha iyi kabul edilirdi.

İşte bu benim büyüme travması dediğim şeydir ve gelecekte kıskançlık, kıskançlık, tatminsizlik, reddedilmişlik gibi davranışlara neden olabilir. Yetişkinlerin pek çok duygusu çocukken cinsel istismar, istismar ya da terk edilme olmayan bir olayla başlamıştır. . Ama bir yer değiştirme yaşanmış, bebeğe annem bakacak ve hikayeyi daha dramatik hale getirelim, diyelim ki bebek sorunlu doğdu. Annenin tüm dikkati bebeğe odaklanmıştır.

Yani bir tane daha var, tek ben değilim, aynı zamanda herkes tüm zamanını onunla geçiriyor, hasta çocuğa bakmak için hastaneye gidiyor.

Ve hayatta olacak şey şu ki, sahip olduğum bu hasta kardeşim ailemin dikkatini çekecek ve ben de kendimi terk edilmiş hissedeceğim. Bu tür bir durum daha sonra sorunlara neden olur. Mesela o erkek partneriyle çok kıskanç olacağı için sorunlar yaşayabilir, kadının kendisini aldatmaması, kadının da onu terk etmemesi için her zaman dikkatli olacaktır. Ve burada hiçbir şeyin olmadığı, normal şeyler olduğu bir örnek var; hasta bir küçük kardeşin doğuşu.

—Önceki röportajınızda hastalarınızla aranızda oluşan empatiden, nasıl açıldığınızdan ve karşınızdakinin ne hissettiğini hissettiğinizden bahsetmiştiniz. Bir analist olarak, çok fazla zarara neden olan ve zulüm yapan bir sapığa karşı aynı açıklığa ve empatiye sahip misiniz?

—Bu benim işim, seninki gibi.

—Fakat bir sapık ya da sübyancı iyileştirilebilir mi?

—Aynı anda iki şeyden bahsediyoruz, biri benim nasıl tepki verdiğim, diğeri ise iyileşip iyileşmediği. Öncelikle nasıl tepki vereceğim? Ben her şeye açığım, tıpkı bir doktor gibi, ben de bir doktorum, psikanalist de bir doktor gibidir, her şeye açık olması gerekir.

Sonra bana banyoda berbat anal aletlerle kendine nasıl kötü davrandığını anlatan bir sapık geliyor. Beni kışkırtıyor, etkiliyor ama her şeyden önce beni ilgilendiren o. Ve beni ilgilendiren şeyin çocuğu hissetmek olduğunu söyleyebilirim, bu yüzden onun yaptığı şeylerden, sadomazoşizmden etkilenmeme izin vermiyorum, içindeki çocuğa tutunuyorum ve unutmuyorum o çocuğun başına gelenleri ve nasıl geliştiğini düşünüyorum. Bu onunla iyi çalışmama ve onu reddettiğimi hissetmemesine çok yardımcı oluyor.

Sapık insanlar kendiliğinden gelmezler, onları gönderen biri mutlaka vardır: kızları, karısı. Aynı şey alkolizmde de oluyor, alkolik hastalar asla tek başına gelmiyor, uyuşturucu bağımlısı hastalar tek başına gelmiyor, onları gönderen biri mutlaka oluyor.

Kısacası içlerinde şiddetli şiddet barındıran, şiddeti kendilerine veya başkalarına yönelik olabilen o hastalar, deniyorum, deniyorum ve başarıyorum, hiçbir konuda ön yargım yok, yokum. Ahlaki olarak yargılamak gerekirse, onun daha az acı çekmesini ve başkalarının daha az acı çekmesini sağlamak için oradayım. Bu benim mesleğim ve bu benim misyonum. Benim görevim onu ​​yargılamak değil

—Ve eğer bu hedefe ulaşılırsa, daha az hasara neden olabilir mi?

—Önce benim tepkimdi, sonra başarılı olup olmadığım. Kolay değil. Şunu söylemeliyim ki bir uyuşturucu bağımlısını, bir uyuşturucu bağımlısını tedavi etmek, bir alkoliği tedavi etmek ya da cinsel bağımlı olan bir sapığı tedavi etmek; Diyelim ki kolay değil, kolay değil. Bu doğru. Çalışmaya ihtiyacı var. Bazen ailemi, eşimi görmem gerekiyor.

Veya bir kadın söz konusu olduğunda, örneğin, sapık bir kadınım oldu, kendisi de bir mazoşist, iki çocuk annesi, evli, bir avukat, soyunduğu bir kulübe gitmek zorunda kalıyor ve kendisi de çıplak bir kadın geliyor. ona bakmaktan hoşlanan bir adamın vizyonu altında onu kırbaçla.

Bu yüzden yargılama yapamam. İlgimi çeken daha az acı çekmesi ve artık böyle yaşayamayacağı için bana danışmaya gelmesi, bana “Doktor, artık dayanamıyorum, böyle devam edemem” dedi. durmama yardım et, duramıyorum.” İşte bu noktada kendi başımın çaresine bakarım, durmasına yardım etmek için. Çocuk sahibi olmasının doğru, yanlış olduğu konusunda yargılamak için değil. Hayır, yargılama yok. Bu bu Terapistin işinin anahtarı, terapistin hastasının eylemlerini yargılaması değil, eylemin ahlakıyla değil kişiyle ilgilenmesidir.

—Bu durumlarda transfer nasıl oluyor?

—Doktora geliyor, psikanaliste, terapiste geliyor. Terapistin, yaptığının tam tersi, ahlaki bir görüşe sahip olan köşedeki kapıcı gibi olmayacağından emindir. O, onun olduğu kişiye, olduğu kıza yardım edecek bir terapisttir ve ayrıca genel olarak böyle bir kadın tacize uğramış bir kadındır, kökeninde her zaman sapkın bir şeyler vardır. Biz psikanalizde sapkınlığın her şeyden önce erkek sapkınlığı olduğunu düşünüyoruz. Sapık kadınların sayısı her şeyden önce azdır ve ikincisi, bir erkek tarafından saptırılmıştır. Her zaman bir adam vardı.

Bu hastada, 12 ila 16 yaşları arasında bir kız çocuğuyken dört yıl boyunca onunla cinsel ilişkide bulunan ağabeyi vardı. Daha sonra bu hasta ona vuran başka bir adamla tanıştı vb. Cinsel sapkınlık son derece erkeksi, olduğu zaman da kadınsıdır, çünkü kökeninde bir erkek vardır.

➪Sağlık ve esenlik hakkında bu bölümde ele almamızı istediğiniz sorularınız mı var? Buraya tıklayarak Clarín Yardım Merkezi'ne girin, Editöre mesaj ve sonra Buena Vida'ya Sorular. Sorunuzu bize yazın ve gönderin. Hazır! Ve eğer Buena Vida bülteninin 15 günde bir gelen kutunuza gelmesini istiyorsanız buradan abone olun.