“Ruslar ellerini ovuşturuyor”

Mayıs 2025'in sonundan bu yana Birleşmiş Milletler'in New York Büyükelçisisiniz. Burada ülkeniz için ne yapabilirsiniz? Rusya, Güvenlik Konseyi'nin daimi üyesi olarak BM'nin faaliyetlerini engelleyebiliyor.

Haklısınız: Rusya'nın BM Güvenlik Konseyi'nin daimi üyesi olarak bir suç savaşı yürütmesi ve aynı zamanda veto hakkını alaycı bir şekilde kötüye kullanması, uluslararası toplum için büyük bir zorluktur. Bunu öylece yutamazsın. Moskova'nın yerine konulması gerekiyor. Maalesef bu konuda hâlâ siyasi irade eksikliği var. Ama şükürler olsun ki BM, Güvenlik Konseyi'nden daha büyüktür. BM Genel Kurulu'nda savaş yorgunluğuna rağmen Rusya'nın saldırganlığını gündemin üst sıralarında tutmaya devam ediyoruz. Önemli kararlar alıyoruz ve bu savaşın normalleşmesini engellemeye çalışıyoruz. Bir ay önce ateşkes kararı için 107 oy toplayabildik, ancak son üç yılda bu çoğunluk 80'e 90 oy oldu.

New York'a gelmeden önce Brezilya'nın büyükelçisiydiniz. O zamanlar “Spiegel”e bazen kendinizi “kenarda kalmış” gibi hissettiğinizi söylemiştiniz. Burada da aynı şekilde mi hissediyorsun?

Brezilya'da, Başkan Lula'nın Putin'e karşı mevcut yarı tarafsız rotasını değiştirmeye yönelik diplomatik seçeneklerimizin sınırlı olduğunu hemen fark ettim. Tek başına ikna yeterli değildir. Brezilya'nın fiili Rusya yanlısı politikasının bedelini ödemesini sağlamak için çok daha sert taktiklerin uygulanması gerekiyordu. Ne yazık ki Kiev'deki insanlar buna hazır değildi. Açık bir kenara sahip olmanız ve dişlerinizi göstermeniz gerekiyor.

Almanya'da yaşadıklarınıza bakılırsa sizin için zor olmasa gerek.

Brezilya'da yalnız bir görevdeydim. Avrupalı ​​müttefiklerimiz, ellerinde pek çok araç olmasına rağmen Brezilya'ya daha fazla baskı uygulamaya hazırdılar ve hâlâ da hazır değiller. Bu çok büyük bir hata. Brezilya, Genel Kurul'da Ukrayna'nın toprak bütünlüğüne ilişkin kararları oylamaktan da kaçınıyor.

Peki New York'taki konumunuzu nasıl algılıyorsunuz?

Kesinlikle taraf değil. Diplomatlar arasında BM elçisi olmak kesinlikle sahip olabileceğiniz en önemli işlerden biri olarak görülüyor. BM'ye dair pek çok şüphe olabilir. Ancak burada birçok göz, dünya diplomasisinin başkenti olmaya devam eden New York'a çevriliyor.

Açık noktaya dönelim: Almanya'da bazen diplomatik olmayan sözlerinizle tanınıyordunuz. O zamanın Federal Şansölyesi Olaf Scholz'a “hakarete uğramış ciğer sosisi” dediniz. Onunla konuşabildin mi?

Şahsen, Ekim 2022'de Kiev'e doğru yola çıkmadan önce Bay Scholz ile bu sorunu çözemedim. O sırada Şansölye ile bir veda görüşmesi yapmayı denedim, ancak bu, belki de gerçekten kırgın olduğu için olmadı. 2027'de yayınlamayı planladığı anılarını ve Rusya politikasının hatalarını kabul edip etmeyeceğini çok merak ediyorum.

Peki ya Rolf Mützenich? Bir zamanlar Ukrayna'daki savaşı “dondurma” fikrini gündeme getiren Sosyal Demokrat'ı “en iğrenç Alman politikacı” olarak adlandırmıştınız.

Dürüst olmak gerekirse Bay Mützenich'ten özür dilemek istemiyorum. Bana göre bu kişisel olarak onunla ilgili değildi, o dönemde SPD'nin parlamento grup lideri olarak temsil etmeye devam ettiği siyasi görüşleri ile ilgiliydi. Barış görüşmelerini desteklemesi de benim için önemli değildi.

Eğer istediğini yapsaydı Ukrayna muhtemelen Almanya'dan asla askeri destek alamazdı. Daha fazla silah teslimatı olsaydı, Ukrayna'nın 2022 ve 2023'te işgal altındaki daha fazla bölgeyi özgürleştirmesi mümkün olabilirdi. Trafik ışığı koalisyonunun en etkili politikacılarından biri olan Bay Mützenich, Kiev'in daha fazla destek almasını aktif olarak engelledi. Eleştirimi çok ciddiye aldığı için üzgünüm. Ama içeriğinden hiçbir şeyi geri almıyorum.

Savaşın bu yıl biteceği umudunu sürdürüyorlar. Rusya'nın yeni saldırılara hazırlanmak için kullanabileceği bir barış diktatörlüğünü önlemek için ne olması gerekiyor?

Ukraynalılar mümkün olan en kısa sürede bir barış anlaşmasına varılmasını umut etmekle kalmıyor, aynı zamanda elimizden gelen her şeyi yapıyor. Başkan Zelensky yarın Putin'le görüşecek. Bu barbar savaşın durması gerekiyor çünkü insani maliyeti çok yüksek. Şimdi diplomasi zamanı. Aynı zamanda pek çok Ukraynalı, 2026'da Rusya ile barış anlaşması imzalamayı başarsak bile, Moskova'nın emperyalist politikalarına karşı var olma hakkımızı savunma konusunda muhtemelen İsrail gibi kendimizi kalıcı bir çatışmanın içinde bulacağımızın farkında.

Sayın Büyükelçi, röportaj için çok teşekkür ederiz.