Milo Rau: “Çocuklarımızın nasıl yaşayacağına ve nasıl öleceğine Thiel ve Karp gibi insanlar karar veriyor”

Wiener Festwochen'in ofisi Naschmarkt'ın yakınında bulunmaktadır. Festivalin direktörü Milo Rau bir toplantı odasında oturuyor. Mayıs ortasında, 49 yaşındaki İsviçreli, aynı zamanda festival haftalarının 75. yıl dönümü olan üçüncü edisyonuna başlayacak. Rau, artık öldüğü ilan edilen festivali yüksek kültür ortamından çıkarıp kışkırtıcı ve gösterişli etkinliklerle yeniden şehrin gündemine taşıdı.

DÜNYA: Viyana'da festival haftaları, diğer yerlerdeki karnaval sezonu gibi, “beşinci sezon”, yani olağanüstü hal olarak kabul ediliyor. Bu nereden geliyor?

Milo Rau: Festival 1951'de kurulduğunda Viyana'da savaş sonrası gri bir hüzün vardı. Festival şehre hayat verdi ve aynı zamanda kaybolan uluslararasılığa da bir dokunuş getirdi. Festival haftaları Salzburg Festivaline modern bir alternatif oluşturuyor. Birinci Dünya Savaşı'ndan sonra Salzburg, Beethoven ve Strauss'la birlikte “Herkes” ile eski Avrupa'yı geri getirmek istedi. Bizim için bu, sınırları aşmakla, geleneğe karşı küfür niteliğinde bir oyunla ilgilidir: küllere tapınmakla değil, ateşe atmakla ilgilidir. Yalnızca posterlerden festival haftalarının nasıl her zaman zamana uygun olduğunu ve bir avangard olarak genellikle birkaç adım önde dans ettiğini görebilirsiniz.

DÜNYA: Bu, program tasarımında çok fazla özgürlük gibi görünüyor.

Kaba: Bir sanatçı ya da küratör olarak aslında festivalde her şeyi yapabilirsiniz. Viyanalılar pek çok şeye alışkındır; her şeyi defalarca görmüşlerdir. Nitsch ya da Holzinger'den birisi midesini kestiğinde ya da bir tankın sahne boyunca yuvarlanmasına izin verdiğinde, herkes omuz silkiyor ve bir tekrar istiyor. Aynı zamanda Mozart veya Schönberg'in kağıt üzerinde göründüğü gibi ve en iyi şekilde çalınmasını istiyorsunuz.

DÜNYA: Yüzyıllar boyunca Viyana, sanatın diğer metropollerden daha yüksek bir statüye sahip olduğu bir şehir olarak kabul edildi. Hala durum böyle mi?

Kaba: Bilinmeyen bir nedenden ötürü, dünya ruhu, modern zamanlarda büyük ve korkunç olan her şeyin Viyana'da icat edildiğine karar verdi. Kızıl Viyana'dan on iki tonlu müzik ve psikanalize, biyolojik antisemitizme, Schiele'den Klimt'e ve “Reigen” tarzı kirli parçaya: Viyana'dan her şey! Karl Kraus, “meşalesi” ile her zaman oradadır ve uzun metrajlı bölümü bir sanat formu olarak icat ederken, aynı zamanda “Viyana Çevresi” dili ortadan kaldırır ve ilk aksiyoncular kan ve sidik alemlerini kutlarlar.

Dünya tarihinin hiçbir yerinde burjuvazinin duyarsızlaştırılmasına yönelik Viyana'daki kadar radikal bir program gerçekleşmedi. İşte bu yüzden buradaki insanlar hâlâ modernliğin mantrasına inanıyor: Sanat, taksi şoförlerinden teknoloji milyarderlerine kadar herkesin nasıl yaşamak istediğiyle ilgilidir. Kapitalist sanat sahnesinin balon mantığı Viyana'da hiçbir zaman tam olarak gerçekleşmedi; burada banka çalışanları bile Nietzscheci.

DÜNYA: Bir uzman olarak ne diyorsunuz: Bugün tiyatroda skandal yaratmak ne kadar kolay?

Kaba: İnsanlar her zaman zorlaştığını söylüyor ama ben emin değilim. Postmodern ironi çağında Christoph Schlingensief'in fark edilebilmesi için hâlâ bir politikacının öldürülmesi çağrısında bulunması gerekiyordu. Bugün daha kolay. O zamanlar “her şey olur” düşüncesi yeni bir burjuva aşırı duyarlılığına dönüştü.

Bundan 15 yıl önce genç bir yönetmen olarak, bir Türk oyuncunun canlandırdığı sağcı terörist Anders Breivik'i kendi deyimiyle sahneye çıkarmıştım. Çok fazla kargaşa çıktı ve Münih'teki “Haus der Kunst”tan ya da Flaman Parlamentosu'ndan atıldım. Ancak herkes temelde bunun ilginç olduğu konusunda hemfikirdi, sadece biraz fazla barizdi. Bugün bu derhal ve esaslı bir şekilde iptal edilecek.

Geçenlerde Bochum'da “Catarina ya da Faşistleri Öldürmenin Güzelliği Üzerine”de skandal patlak verdiğinde hayrete düşmüştüm. Buradaki engel, muhafazakar bir son monologdu; Breivik'in açıklamasına kıyasla hafif bir esinti ve ortalama bir AfD konuşmasıydı. Birkaç gün sonra, “Öfke” adlı performansım Stockholm'de aynı nedenden ötürü eleştirildi: Eserde, kurgusal alternatif sağ aktivistler bir grup küçük-burjuva sanatçıyı katlediyor.

Bunu bir tür baskı diyalektiği olarak görüyorum: toplum ne kadar kötüyse, tiyatro da o kadar iyi, daha burjuva ve tiyatroyu daha kucaklayıcı olmalıdır.

DÜNYA: Geçtiğimiz günlerde Hamburg'da çokça duyurulan “Almanya'ya Karşı Dava”yı gerçekleştirdiniz. Sağcılara platform sağladığınız için büyük bir öfke oluştu ya da suçlamalar böyleydi.

Kaba: Mantığa göre, Hamburg'da tam bir Alman tartışması yaşadınız: Küresel sağ gerçek anlamda kazanabilir ama tiyatroda temsil edilemez. Weimar Cumhuriyeti'nde de durum böyleydi: Dışarıda faşistler kazandı, sinema ve tiyatrolarda özgürleştirici komediler gösterildi.

Organizatörler olarak Almanya'ya özgü bu özelliğin farkındaydık ve bu nedenle “Süreç” formatımızın ekstra yumuşak giriş seviyesi versiyonunu Hamburg'a getirdik; “Viyana Duruşmaları” veya “Moskova Duruşmaları” çok daha barizdi. Hamburg'da liberal Almanya'nın büyük bir kısmının artık başlangıç ​​seviyesindeki siyasi tartışmalarda bile kendine hakim olamadığını gördük. Platformdan arındırma bizi bugün içinde bulunduğumuz söylemsel kaybetme konumuna getirdi.

Son 25 yılda ebeveynlerimizin neslinin neredeyse kazandığı kültür savaşını kaybettik. Bugün Schlingensief'in “Konteyner” filmini yeniden izlemek çok ilginç. O dönemde solun tepkisi, benim “Almanya Davası”nda, “Catarina”da ya da “Öfke”de verdiğim tepkinin aynısıydı: Gidip konteynırın üzerindeki “Yabancılar dışarı!” tabelasını kırdılar. üzerinde yazılıdır. Schlingensief ne yapıyor? Kibarca teşekkür ediyor ve kaydı tekrar kapatıyor. Diyor ki, bence bu mükemmel bir alıntı: “Son sözü sol gösteri topluluğu söylememeli.” Ben de aynen böyle görüyorum.

DÜNYA: AfD'nin yasaklanmasına karşı şiddetle uyarıda bulunan yazar Harald Martenstein'ın (diğerlerinin yanı sıra WELT için) öfkeli görünümü nedeniyle de birçok eleştiriye katlanmak zorunda kaldınız.

Kaba: Martenstein'ın çok tereddütlü biri olduğunu biliyorum ve bu nedenle performansına biraz şaşırdım. Konuşmanın ardından yanıma oturduğunda “Verdim değil mi?” dedi. Yaptı, konuşmasını milyonlar paylaştı. Tamamen doğru olmayan bazı şeyler söyledi ama bir noktada Martenstein'la aynı fikirdeyim: AfD'yi yasaklamak istiyorsanız, o zaman bunu mümkün kılan ve ne yazık ki bizim siyasi sistemimiz olan bu tür çoğunluk demokrasisini istemezsiniz.

Hamburg'da ne fark ettim biliyor musun? Kimlik siyaseti alanında soldan hiçbir zaman kazanamadık, sadece muhafazakar devrimin üzengisiydik. Bu, dünya ruhunun Harald Martenstein'ın şahsında bize sunduğu hesaplamadır.

DÜNYA: Bu çıkmazdan kurtulmanın yolu ne olabilir?

Kaba: Bir sistem değişimi, ancak soldan. Demokrasiye içeriden hayat vermeli, onu küreselleştirmeli, insancıllaştırmalıyız. Sorun şu ki, mevcut siyasi alanımız hiper-kapitalist gelişmelerle o kadar iç içe geçmiş durumda ki, seçmen iradesinin sonuçları her geçen yıl daha da felaket oluyor. Her siyaset bilimcinin size söyleyeceği gibi, AfD'nin mutlak çoğunluğa ulaşması veya Trump'ın nihayet ülkesini yeniden yapılandırması için Almanya veya ABD'de hâlâ kısa bir zaman aralığımız var.

Yunanlılar için demokrasi tiranlığın habercisi olarak görülüyordu ve Romalılarda ve Fransız Devrimi'nden sonra bile bu böyleydi. Palantir'in patronu Alex Karp'ın “22 Tezi”ni ya da bugün AfD ve diğer sağcı partilerin strateji belgelerini okursanız, tam olarak aynı geçişle karşı karşıya olduğumuzu görürsünüz: Kitlesel sınırdışılar da dahil olmak üzere tüm “zararlı kültürlere” karşı “demokrasiyi” savunma adına devlet iktidarı, ordu, medya ve teknolojinin ortakyaşamı. Ama artık inanmadığımız bir sistemi “hayır” deyip savunmaktan başka ne yapabiliriz?

DÜNYA: Bir fikrin var mı?

Kaba: Geçenlerde ünlü Amerikalı anarşist ve Bullshit Jobs ve The Dawn of Everything klasiklerinin yazarı David Graeber'in ölümünden sonra yazılan yazılarını okudum. Graeber'in en güzel yanı, kendisini muhafazakarların saçmalıklarından ve sol liberal Pazar konuşmalarından ayıran tamamen bağımsız bir görüşe sahip olmasıdır. Temelde, basitçe “kavramsal kopuş” olarak adlandırdığı şeyi düşünüyor: artı değere ve özel mülkiyete değil, aslında insanlığın gelişimine dayanan bir toplumsal sözleşme.

Neden koşulsuz temel gelire sahip, küresel borç hafifletici, saf neşenin her uygulamayı belirlediği bir kültüre sahip, kökten insancıllaştırılmış bir demokrasi, insani yeni bir başlangıç ​​talep etmiyorsunuz? Aynı teknoloji etkili bir şekilde anarşist bir ütopyayı mümkün kılacakken neden gözleriniz açık bir şekilde teknoloji faşizmine rastlayasınız ki? Bu fikirlerin üzerine inşa etmeliyiz.

DÜNYA: Teknoloji milyarderi Peter Thiel'e festivalde bir sahne teklif eder misiniz? Onu davet ettiğini duydum.

Kaba: Ben de bunu duydum. Gerçek şu ki: Programda şu anda somut bir şey yok ama bunun çok iyi bir fikir olduğunu düşünüyorum. Sağdan kültürel zihniyet değişimi neredeyse tamamlandı. Çünkü biz buna gözlerimizi kapatmış ve liberal aşamaları kapatmışız.

Daha önceki projelerde ele aldığım Martenstein, Feroz Khan, Breivik veya Selefiler: Bunların hepsi ilginç konuşan kuklalar ama benim veya sizin kadar az güçleri var. Thiel ve Karp'ın şirketi Palantir, tüm anayasaların ve sahne şovlarının ötesinde, gerçekten dünyayı kontrol eden özel bir şirkettir. Çocuklarımızın nasıl yaşayacağına, nasıl öleceğine karar veriyor. Gerçekten bunun farkında mıyız? Buna herhangi bir şekilde hazır mıyız? Direniş ruhumuzu eğitmeli, geleceğimize sahip çıkmalıyız. Aksi takdirde sonumuz “Matrix” filmindeki insanlık gibi olacağız: yapay zekâ tarafından kontrol edilen bir dünyada akıllı biyopiller olarak.

DÜNYA: Festival haftaları da “Karanlık Aydınlanma”yı konu alıyor. Tiyatro, Aydınlanma'ya felsefi bir saldırı olarak görülen Silikon Vadisi'ndeki bu neo-gerici hareketle neden ilgilensin ki?

Kaba: Yeni teknoloji milyarderleri inanılmaz bir güce sahip; Shakespeare'in zamanının krallarından ya da Brecht'in zamanının ideolojik liderlerinden daha etkililer. Sadece savaşları başlatıp bitirmekle kalmıyorlar, aynı zamanda bir savaşın olduğunu da sakince inkar edebiliyorlar.

Bu insanların neye inandıklarıyla, ne düşündükleriyle, daha doğrusu zamanımız hakkında nasıl düşündükleriyle ilgileniyorum. Yakın zamanda Muskizm kitabını okuduğumda Elon Musk'un çok basit bir şeyi anladığını fark ettim: askeri güç ve medya erişimi gerçeği belirler ve dolayısıyla ikisinin birleşimi dünyaya hakim olmak anlamına gelir.

Ben alaycı değilim, Makyavelist değilim. Sahnede sessiz, işe yaramaz, nazik, görünmez ve fark edilmeyen için savaşıyorum: Yani “Tüm Zamanların En İyi Parçası” ile şu anda festivalin zafer karşıtı bir tarihini, normalde gölgede kalanların gözünden naif bir tiyatro marşı yazıyoruz. Ama aynı zamanda kendimizi iktidarın acımasız, insanlık dışı ve profesyonel retoriğine de maruz bırakmak zorundayız. Çünkü Hölderlin'in bir zamanlar yazdığı gibi: Tehlikenin olduğu yerde bizi kurtarabilecek şeyler de yetişir.

Viyana Festival Haftaları 15 Mayıs'tan 21 Haziran'a kadar sürüyor.