“İspanyolcanın tek bir modeli yok, Arjantin'deki gibi çok merkezli bir model var”

Kelimelerin kökenlerini incelemek, quilombo'nun köklerinin Brezilya'daki Afro kökenli toplulukların kölelikten arınmış bölgeler inşa etme mücadelesine dayandığını ve bugün hala yürürlükte olduğunu bilmemizi sağlayabilir. Ama aynı zamanda bize, nüfusu katlanarak arttığı için daha fazla alana ihtiyaç duyan Buenos Aires şehrinin 1887'de eyaletten nasıl toprak istediğini ve eyaletin ona Buenos Aires partilerini nasıl verdiğini de anlatabilir. Belgrano ve Flores. Veya o dönemden bu yana bölgede bulunan kelimelerin nasıl olduğu Mayıs Devrimi Popüler konuşmada hala hayattalar.

Bütün bu sorunlarla ilgileniyor Oscar Condeyakın zamanda seçilen direktör Lunfardo Porteña Akademisikitabında Arjantin dili (Boğa burcu). İle röportajda NDilbilimci, filolog ve üniversite profesörü, kelimelere ve popüler kültüre olan tutkusundan bahsetti ve aynı zamanda Tüm Eserler üzerinde çalıştığını söyledi. Enrique Santos Discépolo, Andrés Kirshner ile birlikte: “Arjantin'de ve dünyada Borges'in çalışmalarını incelemeye kendini adamış birçok insan var, ancak hiç kimse Enrique Santos Discépolo'yu incelemiyor ve bu yüzden biraz adaleti sağlamak istedik.”

–Academia Porteña del Lunfardo'nun başkanlığına atanmak sizin için ne anlama geliyor?

–Çalışma nesnesinin yalnızca Buenos Aires'in dili ve bugün AMBA olacak dil değil, aynı zamanda tüm Arjantin'in konuşma dili olması ve ayrıca bu Akademi'de her zaman Buenos Aires'in kültürel mirasını hem tarihi hem de mimari açıdan resimsel, edebi, müzikal ve koreografik olarak inceleme, duyurma, yayma ve koruma kaygısı olması anlamında, biraz benzersiz bir kurum olduğunu düşünüyorum. Kültür açısından bu zor dönemde kuruma bir şeyler katmayı fırsat olarak görüyorum ve bunu bir onur olarak görüyorum.

–Son kitabınızda ulusal dilden bahsediyorsunuz, ne zaman doğdu?

–Önce onun var olup olmadığına bakmamız gerekir çünkü asıl soru bu. Sorun tartışmanın nerede başlayacağıdır. Nasıl ki 15. yüzyılda İtalya'da dil sorunu varsa, burada da 37 kuşağıyla tartışılıyor. Bu konuya ilk değinen Echeverría, Alberdi ve 1830'larda bu konuları tartışmak için bir araya gelen kişilerdir. Bizi İspanya'ya bağlayan zincirlerin serbest bırakılmasının aynı zamanda dilsel bir özgürleşmeyi de öngörmesi gerektiğini ve o zaman beklenenin, henüz bu şekilde adlandırılmayan Arjantin İspanyolcasının, yeni bir dil olarak kabul edilebilecek kadar farklı bir İspanyolca çeşidi haline gelinceye kadar gelişmesi olduğunu ileri sürdüler.

–Sömürgecinin dili olmamak için mi?

–Tam olarak onun tezi buydu; özgür bir ülkenin bizi sömürgeleştirenlerin dilinin değil, özgür bir dilin kullanılması gerektiği fikri. Kulağa kahramanca ve hatta arzu edilen bir şey gibi gelse de, bir dilin gelişmesi için gereken süre göz önüne alındığında bu biraz çılgınca. Latince, on asırdan fazla süren çok uzun bir sürecin ardından Roman dilleri haline geldi. Ve sonra İspanyollar, varlığını kanıtlamış olduklarından bu yana Cid'imin Şiiri12. yüzyılın ortalarında yazılmış olan bu eser o zamandan bu yana değişti, ancak o kadar da fazla değil. Yani okuyabiliyorum Cid'imin Şiiri orijinal versiyonunda ve söylediği her şeyi az çok anlıyor; Başka bir dil değil, İspanyolcanın daha erken bir aşaması ama biz onu anlıyoruz. Dolayısıyla yeni bir dil (“ulusal dilimiz”) yaratmaya çalışmak, yavaş yavaş rafine edilen ve mümkün olanın gerçekliğine uyarlanan aşırı bir hırstı.

–Bu yüzden mi çok merkezli İspanyolcadan bahsediyorsun?

–Elbette, çünkü bu çok merkezli İspanyolca sadece Arjantin'i etkilemiyor; Posadas'ta, Salta'da, Mendoza'da, Buenos Aires'in banliyölerinde, Córdoba'da veya her şeye nüfuz eden bir Quichua alt katmanının bulunduğu Santiago del Estero'da veya İspanyolcanın altında bir Guarani alt katmanının bulunduğu Corrientes'te açıkça aynı İspanyolca konuşulmuyor. 1960'larda önce Berta Elena Vidal de Batini, sonra 20. yüzyılın son on yılında Beatriz Fontanella de Weinberg gibi çok önemli dilbilimciler Arjantin'de İspanyolca'nın tek bir çeşidinin olmadığını, birincisinin beş, ikincisinin yedi çeşidinin bulunduğunu ileri sürmüşlerdir. Bugün daha fazlası var derdim ama beş ya da yedi tane de kabul edebilirim. Bizim için açık olması gereken şey, Arjantin İspanyolcasından söz edildiğinde, inandığımız ve dış dünyaya sattığımız İspanyolcanın hâlâ biz Buenos Aires halkının konuştuğu dil olduğudur ve bu doğru değildir ve çok kötü düşünülmüştür.

20. yüzyılın son on yılının sonlarından bu yana, Kraliyet İspanyol Akademisi'nde belirli bir düzeyde açıklık oluşmaya başladı ve örneğin çok merkezli dillerden (geleneksel tek merkezli konuma karşı) bahseden bazı Alman dilbilimciler tarafından önerilen bazı teoriler ortaya çıktı ve bu da neden en iyi İngilizcenin Londra'nınki veya en iyi İspanyolcanın Salamanca veya Bogota'nınki olması gerektiği sorusunu gündeme getiriyor. Ben çocukken ikincisi övülürdü ve şöyle denilirdi: “Kolombiya'da gerçek İspanyolca konuşuyorlar” ve bugün televizyonda veya radyoda bir Kolombiyalının konuştuğunu duyuyorum ve olayların yarısını anlamıyorum. Demek istediğim, tek bir İspanyolca modeli değil, çok merkezli bir İspanyolca var. Dünyada yaklaşık 600 milyon kişi İspanyolca kullanıyor ve çeşitleri çok fazla. Arjantin İspanyolcasının da çok merkezli olduğu açıktır.

–Kitapta zaten mevcut olan kelimeleri de adlandırırsınız.

–İnsan “orada olan kelimeler” diyor ve doğal olarak oraya ilk giren şey orijinal dillerden aldığımız kelimeler oluyor. Ancak bunlara ek olarak 19. yüzyılda popüler konuşma düzeyinde bir takım kelimeler de vardı ve bunların bir kısmı temel olarak edebi metinler aracılığıyla biliniyordu. Ancak 2008'de Arjantin Edebiyat Akademisi bir yayın yayınladı. Arjantinliler Sözlüğü 1875 ve 1879 yılları arasında Buenos Aires'te faaliyet gösteren geçici bir Bilim ve Edebiyat Akademisi tarafından hazırlanan yayınlanmamış bir kitap. Yaklaşık 1.500 kelime içeren bu kitapta, neredeyse tamamı bugün hala kullanılan ve 150 yıl önceki popüler River Plate İspanyolcası kayıtlarına ait olan 94 kelime buldum. Bu yüzden onların proto-lunfardizm gibi bir şey olduğunu söylüyorum.

–Bariloche veya Neuquén gibi doğrudan orijinal topluluklardan gelen kelimeler var

–Evet, yerli dillerde yer, bitki ve hayvan türlerini belirten pek çok kelime var. Bu yüzden kitabımı aradım Arjantin diliböylece okuyucu en baştan nereye gittiğimi anlasın.

–Popüler konuşmanın tescili ve evrimine. 19. yüzyıldaki kelimelerle başlıyorum, gaucho edebiyatı metinlerinde yer alan kelime dağarcığını gözden geçiriyorum, böylece Martin Fierro veya içinde Üç doğulu gaucho Antonio Lussich'in yazdığı bu aynı zamanda bir şiirdir ve Uruguay'ın gaucho edebiyatının belki de en önemlisidir (Buenos Aires'te 1920'den altı ay önce basılmıştır). Martin Fierro), bazıları bize, en azından benim neslime, okumayla gelen, gaucho olarak kabul edilen birkaç kelime ortaya çıkıyor. Patoruzumaula, sotreta veya ahijuna gibi. Bu sözlerin devamlılığını sadece Buenos Aires'in değil, tüm Arjantin'in konuşmasında görmeye çalıştım.

–Ettiğiniz bir diğer temel unsur Afrikacılıktır.

–Evet, Afrikacılık bize çoğunlukla köleler aracılığıyla doğrudan Río de la Plata'ya geldi, ama aynı zamanda Brezilya aracılığıyla da geldi. Her zaman çok tartışılan bir kelime de çok uzun ve güzel bir tarihe sahip olan quilombo'dur. Quilombo'nun 'birlik' anlamına geldiği Quimbundo dilinden bir kelimedir. Brezilya'da bu kelimenin Río de la Plata'da, yani Buenos Aires ve Montevideo'da yaşananlarla hiçbir ilgisi olmayan bir evrimi vardı. Brezilya'da quilombolar, büyük tarlaların sahipleri olan efendilerinden kaçan kölelerin işgal ettiği özgür bölgelerdi. Bugün bile Brezilya'da, sakinlerine quilombola adı verilen ve Afrika kökenli olan yüzden fazla quilombo vardır.

Brezilya'daki bu mevcut quilombo'lar, Afrika kökenli topluluklar için bir tür rezerv alanıdır. Ve 'birlik' anlamına gelen bir kelime seçtiler, çünkü kaçanlar bir daha köle olmasınlar diye canları pahasına savundukları o topraklarda toplanıp toplandılar. Bunu ilk duyduğumda quilomboların birkaç hektarlık araziler olduğunu düşünmüştüm ama Brezilya'da Tucumán eyaleti kadar büyük quilombolar vardı. Brezilyalı Afro soyundan gelenler için quilombolar hala yüzyıllarca süren baskının anılarının yaşadığı yerlerdir.

–Kitabın sonunda a la Pelotata, a la perinola gibi kimliğimizle ilgili kelime ve ifadelerden oluşan bir sözlük bulunmaktadır.

–Aslında bir insanın kimliğini tanımlayan bir şey varsa -ki bunu kitabın önsözünde de açıklıyorum- o da konuştuğu dildir. Bu sözlük, kitapta tartışılan sesleri ve deyimleri içerir.

–Ayrıca Enrique Santos Discépolo'nun Bütün Eserleri'nin I. cildinin önsözünü Andrés Kischner ile birlikte yaptınız.

–Evet, yıllar önce başlayan bir proje ve artık onun oyunlarını içeren ilk cildi yayınlama imkanımız oldu. Planın tamamı, film senaryolarının yayınlanacağı bir ikinci ve şarkılarının sözlerinin, yayınlanmamış metinlerinin, radyo programlarının senaryolarının ve hayatı boyunca kendisiyle yapılan tüm röportajların yer alacağı bir üçüncüsünün olması. Bize büyük mutluluk veren bir proje. Sanırım Discépolo'nun sadece “Cambalache” yapımcılığını yapmakla kalmayıp, birkaç oyun yazdığını, harika gösteriler tasarladığını, düzinelerce tango için müzik bestelediğini (şarkı sözlerine ek olarak) ve olağanüstü bir aktör, hem tiyatro hem de sinemada harika bir yönetmen ve parlak bir senarist olduğunu göstermek Buenos Aires'in popüler kültürüne kalmıştı. Onu geçen yüzyılın ilk yarısının ikonu yapan kişiliğinin ve sanatının tüm yönlerini görünür kılmak gerekiyordu.

–Her şeyden önce yeni nesillerin bunu bilmesi önemli değil mi?

–Elbette pek çok genç, Enrique Santos Discépolo'nun kim olduğu konusunda en ufak bir fikre sahip değil, ancak onun tangolarından “ağlamayan berbat değildir ve çabalamayan aptaldır” gibi ifadeleri bilseler de. Çok güzel bir şey var bu ilk ciltte, o da kendisinin o meşhur tango tanımını verdiği skeçin senaryosunu ilk kez yayınlamış olmamız. Bu taslağın tam ve doğru şekliyle şöyle: “Tango hüzünlü bir düşünce. Dans edilebilecek kadar hüzünlü bir düşünce.”

–Bu anlamda tarihi belgeler önemli mi?

–Evet, kendimi daha çok bir filolog gibi hissediyorum; gençlere, özellikle de onları hayatta tutmak için bilinmesi gereken nispeten eski şeylerin araştırmacısıyım. Ben bir dilbilimciden çok böyle hissediyorum, ancak elbette UBA'daki Sanat diplomamdaki ilk eğitimim her şeyden önce daha çok dilbilgisi ve gramer eğitimiydi. Benim de yirmi beş yıl boyunca kendimi yalnızca eski Yunanca ve Latince öğretmeye adadığım bir geçmiş hayatım var. Ama Arjantin geleneklerini kurtarmanın faydasız olmadığını düşünüyorum. Dilsel çeşitliliğimizin tarihini ve popüler edebiyatımızın tarihini bu yüzden önemsiyorum. Arjantin'de ve dünyada kendini Borges'i incelemeye adamış pek çok insan var ama kimse Discepolín'i yapmıyor ve bu yüzden ona biraz olsun hak vermek istedik. Gustav Mahler şu cümleyi söylemiştir: “Gelenek küle tapmak değil, ateşin korunmasıdır.” Bu benim yollarımdan biri: ateşi korumak.