“Bu mağdurların acılarıyla alay ediyor”

Diakonie Başkanı Schuch, “AfD'ye inancı olmadan oy verenlerin Diakonie'de yeri yoktur” açıklamasıyla yılın başında tartışmalı tartışmalara yol açtı. Ocak ayında papaz, diakonia'nın yönetimini selefi Ulrich Lilie'den devraldı. Berliner Zeitung'a verdiği röportajda güncel bakış açısını açıklıyor ve özellikle Magdeburg'daki saldırı ve seçim kampanyası bağlamında siyasetin popülizmle nasıl baş ettiğini anlatıyor.

Berlin gazetesi: Magdeburg'daki trajik olaylardan sonra sizce şimdi ne olması gerekiyor?

Diakonia Başkanı Rüdiger Schuch: Saldırı Diakonia'da bizi de derinden etkiledi. Kurbanların, ailelerinin ve arkadaşlarının acısını paylaşıyoruz. Aceleci sonuçlara varılmaması kesinlikle onlara olan saygıdan kaynaklanmaktadır. Bunun yerine suçun ve geçmişinin titizlikle araştırılması ve güvenliğin artırılması için doğru sonuçların çıkarılması gerekiyor. Çünkü savunmasız bir demokratik toplum herkesi korumak için her türlü çabayı göstermelidir, aksi takdirde özgürlük ve koruma çok sorunlu bir çelişkiye dönüşür. Aşırı sağcıların saldırıdan hemen yararlanıp ülkeyi daha da bölmeye çalışmasını şok edici buldum. Bu mağdurların acılarıyla alay ediyor.

Yıl korkunç bir şekilde sona erdi. Sizin için işler iyi başladı: Ocak ayında Diakonie Deutschland'ın yeni Başkanı oldunuz. Görevdeki ilk yılınız nasıl geçti?

Zorluklarla dolu bir yıldı. Forum'daki Evanjelist Kilise ve Diakonie'deki cinsel şiddete ilişkin çalışma özellikle biçimlendiriciydi. Önleme ve müdahale tedbirlerinin yanı sıra, uygulanmakta olan “cinselleştirilmiş şiddete karşı koruma ve bununla başa çıkma” için Diakonie Deutschland çerçevesi üzerinde yoğun bir şekilde çalıştık. Tüm üye kurumları koruma konseptleri geliştirmek, çalışanların eğitilmesini sağlamak gibi eylemlerde bulunmaya zorunlu kılmaktadır. Bu yıl aynı zamanda refah devletinin geleceği, sosyal ekonomi ve sağlık ekonomisindeki zorluklar ve aynı zamanda demokrasiye yönelik tehditler gibi konularla da ilgilendik.

Schuch: Herhangi bir işten çıkarma dalgası yaşanmadı

Görev sürenizin başlarında Diakonia'da AfD üyelerinin yeri olmadığını açıkça belirtmiştiniz. Sonuçları nelerdi?

O zamanlar şunu vurgulamıştım: Diakonie'de çalışan herkes net olmalı: Burada odak noktası kendilerini bize emanet eden insanlardır. Onurları ve farklılıklarıyla kabul edileceklerinden emin olmalılar. Diakonie çatısı altında 5.000'e yakın bağımsız sponsor şirkette 600.000'den fazla kişi profesyonel olarak çalışmaktadır. Diakonie'de iş sözleşmesi imzalayan herkes, işvereninin Hıristiyan ilkelerine saygı göstermeyi taahhüt eder. Ve insan karşıtı konumlarda yer alan herkes bu değerleri ihlal etmektedir. Bu gibi durumlarda kurumlar tartışmaya başvurur. Eğer içgörü yoksa, bireysel vakalarda bunun iş hukuku açısından sonuçları olabilir. Herhangi bir işten çıkarma dalgasından haberim yok. Ancak hizmetlerimiz ve tesislerimizde işimizin temelini oluşturan değerlere ilişkin farkındalıkta belirgin bir artış oldu.

Bunu bu kadar açık bir şekilde formüle etmek doğru muydu?

Kesinlikle. Aşırı sağcı pozisyonların kilise ve diakonia değerleriyle uyumsuzluğu tartışılmaz. Kökeni veya yaşam tarzı ne olursa olsun ve eğerler ve amalar olmadan, kapsayıma, katılıma ve ihtiyaç sahibi insanlara kendimizi adadık. Bu bizim temelimizdir.

Kilise ve Diakonie giderek daha da güçleniyor gibi görünen bu popülizme karşı koymak için ondan uzaklaştığımızı söylemekten başka ne yapabilir?

Aşırı sağcı pozisyonları basitçe reddetmek yeterli değil. İnsanların neden bu tür tezlere sahip olduklarını, onları hangi tartışma kalıplarının ikna ettiğini ve bunların arkasında hangi gerçek sorunların yattığını anlamamız gerekiyor. Örneğin, birisi çaresizce ailesi için uygun fiyatlı bir daire arıyorsa, “Yabancılar olmasaydı daha fazla yaşam alanı olurdu” gibi basit görünen açıklamalar hızla etkisini gösteriyor. Bu tür düşünmenin nedenlerini analiz etmemiz, kolay cevapları çürütüp altta yatan sorunları ciddi bir şekilde toplumsal söylemin içine taşımamız gerekiyor. Yeni başlattığımız #Anlaşma Yerleri kampanyamızla farklı görüşlere sahip insanların konuşabileceği, fikir alışverişinde bulunabileceği ve ideal olarak ortak konumlar bulabileceği diyalog alanları yaratıyoruz.

İnsanlar siyasetten her zamankinden daha mı hoşnutsuz?

Bu aynı zamanda politikacılara da bir sinyal mi? Trafik ışığı koalisyonu yeni dağıldı, 23 Şubat'ta yeni seçimler var ve görünen o ki insanlar siyasetten her zamankinden daha fazla memnun değil…

Demokrat partilerin, ister vatandaşların menfaatleri ister göç politikası söz konusu olsun, popülist ve basitleştirilmiş tartışma modellerine giderek daha fazla başvurduklarını görmek beni endişelendiriyor. Bizim işimiz objektifliği sağlamak ve bizi birleştiren değerlere işaret etmektir. İnsanların genellikle tembellik veya bencillik nedeniyle çalışmayı reddettiği varsayılırsa, bu gerçekle örtüşmez. Bu tür durumlar istisnadır ve incelenmesi gerekir. Ancak zaten zor yaşam koşullarındaki insanların sırtından siyaset yapmanın sorumsuzca ve verimsiz olduğunu düşünüyorum. Siyaset en zayıfların pahasına yapılmamalıdır.

Ancak zaman değişti. İnsanlar evleri, işleri konusunda endişeli ve yaşlılık döneminde yoksulluktan korkuyor; ayrıca mültecilerin sayısı da artıyor. Bununla nasıl sorumlu bir şekilde başa çıkabilirsiniz?

Bu kaygıların ciddiye alınması gerekir; haklılar. Gerçekten net karşı önlemler almalısınız. Kullanımı giderek artan gıda bankalarında birdenbire çok daha fazla insanın ihtiyaç sahibi olduğunu görüyoruz. Şu ana kadar iyi bir emekli maaşı ya da iyi bir gelire sahip oldukları için bunu hiç beklemeyenler bile. Siyasetin buna dikkat etmesi gerekiyor.

Politikacıların vaatleri var ama birçoğu hiçbir şeyin değişmediğini düşünüyor…

Demokratik süreçler emek ister, zamana ve hoşgörüye mal olur. Ancak çabaya değer; daha iyi bir siyasi sistem bilmiyorum. Politikacılarımızın şu anda çok büyük zorluklarla karşı karşıya olduklarını ve yerel politikalardan federal politikalara kadar her düzeyde şükran ve saygıyı hak eden son derece zorlu çalışmalar yaptıklarını kabul etmeliyiz. Aynı zamanda, dış ve iç güvenlik ile toplumsal uyum gibi temel konuların onlarca yıldır görülmeyen derecede büyük kaynaklar gerektirdiğini de yaşıyoruz. Bu zorluklar birbirine karşı oynanmamalıdır. Ancak şu anda net siyasi öncelikler için demokratik bir şekilde mücadele etmek önemli.

Magdeburg'a: Yeni bir mülteci politikasının zamanı mı geldi?

Magdeburg hakkında bir kez daha: Artık mülteci politikasında da değişikliğe ihtiyacımız yok mu?

Şu anda dünya çapında her zamankinden daha fazla kaçak insan var; 100 milyonun üzerinde. Sadece çok küçük bir kısmı Avrupa'ya geliyor. Bununla birlikte, mültecilerin sayısı genellikle çok fazla olarak algılanıyor. Zorluklar şüphesiz büyüktür, ancak temelde yönetilebilir. Ancak bunu başarmak için öncelikli olarak yükü ağır olan belediyelerin desteklenmesi gerekiyor.

Mülteci politikasında dönüşüm: Uyum bu şekilde güçlendirilebilir

Bu tam olarak neye benzeyebilir?

Buradaki temel nokta, mültecilerin entegrasyonunu daha güçlü bir şekilde teşvik etmek ve onların işgücü piyasasına erişimlerinin önündeki engelleri tutarlı bir şekilde azaltmaktır. Bu sadece bürokrasiyi azaltmak değil aynı zamanda onlara daha hedefe yönelik destek sağlamak, örneğin niteliklerinin daha hızlı tanınması, dil kurslarının ve mesleki hazırlık programlarının genişletilmesi anlamına gelir. Aynı zamanda şirketlerin mültecilerin potansiyelini tanıma ve istihdamlarını teşvik etme konusunda daha bilinçli olmaları gerekiyor. İşgücü piyasasına daha hızlı entegrasyon, yalnızca mültecilerin kendi kararlarını verdikleri bir yaşam sürmelerine yardımcı olmakla kalmıyor, aynı zamanda vasıflı işçi eksikliğinin giderilmesine ve sosyal uyumun güçlendirilmesine de yardımcı oluyor.

Vatandaşların parası konusunda da pek çok tartışma yaşandı. Örneğin vatandaşların yardımlarından yararlananlara yönelik yaptırımlara ilişkin tartışmayı nasıl görüyorsunuz?

Öncelikle şunu açıkça belirtmemiz gerekiyor: Federal İş Kurumu, 14.000 ile 16.000 arasında kişinin çalışmaya istekli olmadığını varsayıyor. Yani istismar marjinaldir. Ancak kamuoyundaki tartışmalar yüzbinlerce insanın vatandaşların parasıyla rahat ettiği yönünde yanlış bir izlenim yaratıyor. Sürekli yaptırımlardan bahsetmek yerine, mültecileri ve uzun süredir işsiz olanları daha hızlı bir şekilde işe entegre etmeye odaklanmalıyız.

Kirli bir seçim kampanyası mı yapılıyor?

Noel'den sonra seçim kampanyası tüm hızıyla devam edecek; kirlenmesini mi bekliyorsunuz?

Sert tartışmalar bekliyorum ama hakaret yerine objektif olmayı umuyorum. Ekonomik ve güvenlik krizlerine rağmen bakım ve yoksulluk gibi sosyal konuların gündemde kalması bizim için önemli.

Anahtar kelime bakımı – neyin değişmesi gerekiyor?

Temel bakım reformu yapılmazsa daha da kötüleşecek istikrarsız bir durumla karşı karşıyayız. Demografik değişim ve vasıflı işçi eksikliği çok büyük zorluklardır. Ayrıca bakıma muhtaçların yüzde 80'inden fazlasının bakımı evde yapılıyor. Ancak ayakta tedavi hizmetleri giderek daha az sayıda bu evde bakımı destekleyebiliyorsa, bu kaçınılmaz olarak akrabalardan aşırı miktarda vergi alınmasına yol açacaktır. Bu aşırı yük, gerekli bakım hizmetlerinin artık gerçekte gerekli olduğu ölçüde sağlanamaması anlamına geliyor. Burada yeni bir hükümetin acilen harekete geçmesi gerekiyor.

Bakım üzerine: Siyasi cesarete neden ihtiyaç var?

Peki bu neden yıllardır ertelendi? Artık herkesin rakamların ve geleceğe yönelik beklentilerin farkında olması gerekir değil mi?

Toplumun bakıma ne kadar yatırım yapmaya istekli olduğu konusunda geniş bir tartışma başlatmak siyasi cesaret gerektirir. Pek çok insanın bu alana daha fazla kaynak akmasından yana olduğuna inanıyorum. Çünkü bakım zaten hemen hemen her aileyi etkiliyor; bugün olmasa da yakın gelecekte kesinlikle. Ve biz de yaşlanıyoruz ve bakıma ihtiyaç duyabiliriz.

Yoksulluk sorunu daha mı Haberin Detaylarıa itildi?

Bu doğru. Yoksulluğa karşı mücadeleyi unutmamak gerekiyor. Kapsayıcı bir toplum olma konusunda kendimize koyduğumuz büyük hedefin gözden kaçırılmasından da endişe duyuyorum. İhtiyaç sahibi insanları desteklemek ve onlara perspektif kazandırmak önemlidir ve hala önemlidir. Bu sadece bireyleri güçlendirmekle kalmıyor, aynı zamanda demokrasimize olan güveni de artırıyor.