“Aşırı sol demokrasiyi de yok edebilir”

Diyor ki Laurence Rees “Demokrasilerin tehlikede olduğu bir dünyada yaşıyoruz.” Ve bunu 20. yüzyılın totaliter diktatörlüklerinin aşırılıklarını ve Holokost'un bıraktığı yaraları otuz yıl boyunca inceledikten sonra söylüyor. aynı zamanda editör olarak BBC Tarihi– Hitler ve Stalin'in sebep olduğu akıl almaz acıların izleri olan küçük ve büyük hikayelerin eski selüloitlere aktarıldığını görmeye alışmış gözle. Şimdi yeni yayınlandı 'Nazi Zihninde' (Eleştiri)en iyisini bilen tarihin günümüz için ortaya koyduğu uyarıları (12) formüle eden şok edici bir makale.

Belki bugün 1930'larla tam anlamıyla bir karşılaştırmaya dayanamıyor. “Tarih ders vermez çünkü o bilimsel bir deney değildir” diye açıklıyor. Ancak “demokrasinin başarısız olduğu ve değiştirilmesi gerektiği izlenimine kapılırsanız ve hukukun üstünlüğünün yıkılmasını, gazetecilere yönelik saldırıları vs. gözlemlerseniz, Nazizm, Yahudi karşıtlığı ve şiddet içeren milliyetçilikle bağlantılı kalıpları sezebilirsiniz.” Ve şu sonuca varıyor: “Çevremizdeki demokrasilere tutunmak için mümkün olan her şeyi yapmalıyız.”

—Nazi'nin yükselişi sırasında pek çok kişi yavaş yavaş suiistimallere ve dayatmalara alışmaya başladıklarının farkında değildi. Şimdi de benzer bir durum bizde de olmuyor mu?

-Evet. Ve bu büyük bir tehlikedir. Naziler tarihin en büyük suçunu, Holokost'u işlediler. İktidara geldiklerinde açıktı: Oyları demokrasiyi yok etmek için kullanacaklardı. Ve Hitler iktidara geldiğinde onu yok etti. Bugün, bazı ülkelerde demokratik olarak seçilmiş kişilerin, Nazilerin iktidara gelir gelmez uyguladığı iki şeyi yaptığını bilmek sinsidir: Gazetecileri taciz edip hapse atarak basın özgürlüğünü sona erdirdiler. İkincisi ise hakimlere saldırdılar, onlara meydan okudular ve bazı kanunlara uyulmasına isyan ettiler. Bu olurken demokrasi görünümüne sahip olabilirsiniz. Bugün olup bitenleri analiz etmek bizim için 1932'de Nazi'ye oy veren birine göre daha zor.

—Zaman bize karşı.

—Elbette Nazilerin ne yaptığını biliyoruz ama seçeceğimiz liderlerin neler yapabileceğini bilmiyoruz.

“Gazetecileri ve hakimleri taciz eden, demokratik olarak seçilmiş insanlar var”

—Kutuplaşmış durumdayız ve demokrasiyi riske atacak olanların düşmanlar olduğunu düşünmek kolaydır. Avrupa'da aşırı sağın yükselişinden bahsediliyor ama sizce İspanyol hükümeti gibi radikal sol bir hükümetin de hakimlere saldırarak veya gazetecileri taciz ederek bu erozyonu yaratabileceğini düşünüyor musunuz?

—Kitaptaki uluslarla doğrudan karşılaştırma yapmıyorum ve İspanyol siyasetini sizden daha iyi bildiğimi düşünmek haddini bilmezlik olur. Bununla birlikte, bunun mutlaka aşırı sağcı bir olgu olmadığına kesinlikle katılıyorum. Bu aynı zamanda aşırı solun bir olgusu da olabilir. Bakın Stalin'e ne oldu? Bu aşırılıkların olduğu ve son derece antidemokratik bir olgudur. Diyelim ki liberal ve demokratik kesimde yer kalmadı.

—Bu kitabı neden hazırladınız?

—30 yılı aşkın bir süre önce Nazi partisi ile SS'nin eski üyelerini bir araya getirdim ve onların savaştan sonra işlerinde başarılı olduklarını ve mizah anlayışlarına sahip olduklarını keşfettim. Ama Nazi inanışlarına sürüklendiklerinde alternatif bir evren gibiydiler. Birçoğu özür dilemesi gerektiğini bile düşünmedi, biz orada olsaydık o anda doğru şeyi yaptıklarını anlayacaktık dediler.

—Emirlere uymak için bahaneler üretmediler mi?

—Çok az insan. Avrupa'nın kalbindeki kültürlü bir milletin bu kadar korkunç suçlar işleyebilmesi ve pek çoğunun bunu gözden kaçırmaması beni şaşırtıyor.

“Demokrasi kırılgandır. Rahatlığın özgürlüklerimizin en büyük düşmanı olduğunu öğrenmeliyiz.”

—Kitabınızda günümüz için tarihten on iki uyarı var, şüphesiz şok edici: Komplo sahtekarlıkları yaymak, 'onları ve bizi' kullanmak vs. Gençliği yozlaştırmaktan bahseden kısım bana anlamlı geliyor. Aşırı oy genç.

—Stanford'dan sinirbilim uzmanı Profesör Sapolsky, prefrontal korteksin 25 yaşına kadar tam olarak oluşmadığını anlatıyor. Bu, beynin ikinci dilim pastayı yememeniz gerektiğini çünkü pişman olacağınızı söyleyen kısmıdır. Ve bana gençliğin kesin ve aşırı düşüncelere ilgi duyduğunu söyledi. 18 yaşındayken kesin görünen basit fikirlere sahip olmak inanılmaz derecede kolaydır. İnce ayrıntılar daha sonra ortaya çıkma eğilimindedir. Naziler ve onlar gibi diğerleri orantısız bir şekilde 25 yaşın altındaki gençlere hitap ediyor. Tıpkı Mao'nun kültür devriminde yaptığı gibi, Kamboçya'da Pol Pot'un, Komsomol'da Stalin'in vb. yaptığı gibi.

—Her şeyin daha iyi olabileceğini hiç düşündün mü? Elliott, tarihte önerilen ancak nüansları aramak için kullanılmayan yolları analiz etmeyi savundu.

—Karşı-olgusal tarihi sevmiyorum. Her yere gidebilirim. Önemli olan 1928'de Nazilerin oyların %2,6'sını almış olmasıdır. Hitler uzun yıllardır liderdi. Neden o zaman kazanmadı da 1933'te kazandı? Çünkü durum ihtiyaç duyulan şey değildi. Onun bir aptal olduğunu ve onu kontrol edebileceğini düşünen elitlerin yargılanması gibi, kontrolü dışında şeyler oldu.

—Seçkinler uyum sağladı…

— “Her zamanki gibi” demekten çekiniyorum çünkü devrimde bunu her zaman yapmıyorlar. Ancak çok fazla gücünüz varsa, İngilizce'de söylediğimiz gibi, ekmeğinizin hangi tarafına tereyağı sürdüğünü anlarsınız.

—Avrupa toplumunun çok büyük bir zayıflığı olduğunu düşünüyor musunuz? Bunun nedeni yurttaşlık eğitimi eksikliği mi, yoksa gençlere özgürlüklerimize değer vermeyi öğretemediğimiz için mi bilmiyorum?

—Tüm bunlardan öğrenmemiz gereken bir şey varsa o da her şeyin kırılgan olduğudur, çoğu zaman inandığımızdan çok daha kırılgandır ve bu özellikle demokrasi için geçerlidir. Demokrasilerin var olması bir mucize, onların karşısında çok fazla güç var. Ve şunu öğrenmeliyiz ki rehavet özgürlüklerimizin en büyük düşmanıdır. Çünkü sadece Almanya'da değil, bir anda hayatı altüst olan, mahvolan pek çok insanla tanıştım. Ve şok oldular. Bu binalardaki büyük kurumlara, Parlamentolara veya büyük Mahkemelere bakıyoruz ve şunu düşünüyoruz: çok sağlam ve güvenliler,

—Ve artık değiller.

—Bazen şöyle denir: “Onlara sadece değişim istediğim için oy verdim.” Peki, dikkatli ol. Geri dönüş olmayabilir. Bu seviyedeki kayıtsızlık beni çok endişelendiriyor. Eğer uyanık olmazsak, haklarınızdaki küçük kesintilere karşı çıkmazsak… Haklarınızın sorumluluklarla birlikte geldiğini ve en büyük sorumluluğun kurumları korumak olduğunu, çünkü bunlar demokrasinin temeli olduğunu anlamalısınız.

—Perikles cenaze konuşmasında gücümüzün herkesin aynı fikirde olmamasının görünen zayıflığı olduğunu ancak demokrasi fikrine bağlılık yoksa bu yeterli olmayabilir dedi. Katılıyor musun?

—Yaşadığımız şeydeki büyük değişiklik bu. İspanya'daki durumu bilmiyorum ama eğer o demokratik toplumun parametrelerini kabul etmezseniz olağanüstü bir tehlike var. 1932'deki istatistikler inanılmaz: Almanların çoğunluğu demokrasiyi sona erdirmek isteyen Nazilere veya komünistlere oy verdi. Bugün aşırıya oy verenler, demokrasinin kendilerini merkezi ve önemli sorunlarla yüzüstü bıraktığını düşünüyor. Bu yola girmek gerçekten dehşet verici.


Yayımlandı

kategorisi

yazarı:

Etiketler:

Yorumlar

Bir yanıt yazın

E-posta adresiniz yayınlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir