Aşağıda Arizona Demokratı Sen. Mark Kelly ile “Face the Nation with Margaret Brennan” programında 23 Kasım 2025'te yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Ve şimdi aramıza Tucson, Arizona'dan katılan Demokrat Senatör Mark Kelly de katılıyor. Face The Nation'a tekrar hoş geldiniz senatör.
SEN. KELLY: Beni kabul ettiğin için teşekkür ederim.
MARGARET BRENNAN: Bu siyasi şiddet konusuna kaldığımız yerden devam etmek istiyorum. Ailenizin bu yüzden çok çok doğrudan acı çektiğini biliyorum. Ve geçen hafta başkan o videoyu aradı. “İsyana” katıldınız. Bu sabah yine “en üst seviyede fitne ve büyük bir suç” dediğini okuduğumu duydunuz. İnandırıcı tehditlerin var mı? Bu noktada güvenliğiniz konusunda ne kadar endişelisiniz?
SEN. KELLY: Margaret, Başkan'ın söyledikleri çok ciddi. Kongre üyelerinin idam edilmesi çağrısında bulunarak bu çizgiyi aşacağını düşünmemiştim ve onun sözleri ülkedeki herkesten daha fazla ağırlık taşıyor ve onun bunun farkında olması gerekiyor. Ve onun söylediklerinden dolayı artık bize yönelik tehditler arttı. Kişisel güvenliğim hakkında ayrıntılara girmeyeceğim ama Kongre üyesi Gabby Giffords'un kocası olarak siyasi şiddetin ne olduğunu anlıyorum. Başkan da öyle yapmalı. Tıpkı Gabby gibi, birisi ona suikast düzenlemeye çalıştı ve sözlerinin ciddi, çok ciddi sonuçlar doğurabileceğini anlamalı.
MARGARET BRENNAN: Ve sadece haftalar önce, başkandan ve diğer Cumhuriyetçilerden, Charlie Kirk'ün trajik vurulmasının ardından söylemin geri alınması gerektiğine dair bir şeyler duyduğumu hatırlıyorum. Konu sana gelince-
SEN. KELLY: Evet, buna ne oldu? Yani iki ay önceydi. Şimdi neredeler? Başkan'ın Kongre üyelerinin asılması konusunda söyledikleri hakkında Amerika Birleşik Devletleri Kongresi'ndeki Cumhuriyetçilerden çok az şey duyduk, aslında cırcır böceği.
MARGARET BRENNAN: Ben de sana bunu sormak istiyordum. Neden Cumhuriyetçi meslektaşlarınızdan haber alamıyoruz ve güvenliğiniz açısından, Capitol Hill güvenlik desteğinin artırılması yönünde bir talep olduğunu anlıyorum. Cumhuriyetçi üyeler buna katılıyor mu?
SEN. KELLY: Bilmiyorum. Bu konuda çok az şey bildiğini söylediklerini duydum. Sanırım Başkan'ın onları korkutmaya çalıştığını biliyorsunuz. Kongreyi korkutmaya çalışıyor. Hükümetin hesap verme sorumluluğunu bir baş belası olarak görüyor. Ve bence insanların şunu anlaması çok önemli Margaret, birkaç gün önce gönderdiği mesajda Anayasaya bağlılığın artık ölümle cezalandırılabileceğini açıklamıştı. Bunlar ABD Başkanı'ndan gelen ciddi sözler. Bizi korkutmaya çalışıyor ama Margaret, ben korkmayacağım. Biliyor musun, az önce Jason Crow'u duydun. O da korkutulmayacak. İkimiz de ülkemize hizmet ettik. Bir yemin ettik. Tek söylediğimiz, temelde ordu mensuplarının yasa dışı emirlere uymaması, uymaması gereken hukukun üstünlüğü ilkesinin ne olduğunu tekrarlamaktı.
MARGARET BRENNAN: Bu noktada, yasal ve yasa dışı emirler açısından, tabandakilerin anlaması karmaşıklaşıyor. Anladığım kadarıyla ve diğer ağlar, SOUTHCOM'daki kıdemli yargıç avukatının, uyuşturucu oyları iddialarına yönelik grevlerin yasallığı konusunda ciddi şüpheler dile getirdiğini, ancak yürütme organındaki avukatlar tarafından bu şüphelerin reddedildiğini bildirdi. SOUTHCOM komutanıyla konuştunuz mu? Hukuka aykırı emirler verildiğini duyuyor musun?
SEN. KELLY: Biz de seninle aynı şeyleri duyuyoruz. Yönetim bizimle çok fazla bilgi paylaşmadı. Hukuki analizi okudum. Tıpkı brifinglerdeki gibiydi. Bu uyuşturucu tekneleriyle ilgili yaptıklarının neden yasal olduğunu ve bunun en iyi ihtimalle sorgulanabilir olduğunu açıklamaya çalışırken düğüm atıyorlar. En büyük müttefiklerimizden biri olan Birleşik Krallık, yakın zamanda Karayipler'de bizimle istihbarat paylaşmayı bıraktı çünkü bunun yasal olup olmadığını sorguluyor. Doğru kişilerden daha fazla brifing istiyoruz. Bunları almadık ama az önce benimle paylaştığınız bilgiler kamuya açık bilgilerdir. Bunun ötesinde pek bir şeyim yok.
MARGARET BRENNAN: Fransız hükümeti bunun uluslararası hukukun ve deniz hukukunun ihlali olduğunu söyledi. Müttefiklerimiz orada gerçekleşen saldırılar hakkında böyle söylüyor. Ama bu yüzden mi?
SEN. KELLY: Ama Margaret geri dönüyor…
MARGARET BRENNAN: –bu videoyu sen mi yaptın?
SEN. KELLY: Hayır. Bu videoyu yapmamızın nedeni birkaç şey. Bu cumhurbaşkanı, aday olarak göreve gelmesinden, ilk yönetiminde göreve geldiği döneme kadar bizi çok endişelendiren şeyler söyledi. Burada bir trend var. Başkanlığa aday olurken ilk kez orduyu istediğini söylediğinde, yapacağını, yapacağını, ordunun teröristlerin ailelerini öldürmesi gerektiğini söylemişti. Ve kendisine bunun yasa dışı olduğu söylendiğinde, bu bir tartışma aşamasındaydı, temelde ordunun emirlerime uymayı reddetmeyeceğini, emirleri ne olursa olsun yerine getireceklerini söyledi. Protestocuları bacaklarından vurmak onun ilk yönetimi sırasında gündeme getirdiği bir konuydu ve çok şükür ki Savunma Bakanı Mark Esper ve biliyorsunuz Mark Milley ona temelde bunu yapamayacağınızı söyledi. Orada olmasaydı neler olabileceğini bir düşünün. Yani endişeleniyoruz…
MARGARET BRENNAN: Şey, ihtiyacım var… evet, özür dilerim. Ukrayna konusunda size ulaşabildiğimden emin olmak istiyorum çünkü çok fazla olay oluyor ve sizin Ukrayna'nın büyük bir destekçisi olduğunuzu biliyorum. Şu anda kayıtlara geçen üç önde gelen ABD senatörü var; aralarında Cumhuriyetçi Mike Rounds'un da bulunduğu ve dün Dışişleri Bakanı Rubio'nun, masada önerilen bu planı kabul etmemeleri halinde ABD'nin Ukrayna'ya verdiği desteği kesme tehdidinden habersiz olduğunu söylediğini söyledi. Senatör Rounds bunu şöyle tanımladı.
SEN. MIKE ROUNDS SOT: Bize söylediği şey bunun Amerika'nın teklifi olmadığıydı. Bu, kendisini bu teklifte Rusya'yı temsil ettiğine inanan birinin aldığı bir teklifti. Bay Witkoff'a verildi.
MARGARET BRENNAN: Bu açıklamalar birden fazla senatör tarafından yapıldığından ve desteklendiğinden, Beyaz Saray'ın üst düzey yetkililerinden ve ABD'li üst düzey yetkililerden, Bakan Rubio'nun söylediğinin hayır, hayır, hayır, hiç de bu olmadığını söyleyen telefonlar aldım. Amerika'nın öne sürdüğü şeyler açısından burada olayların hangi versiyonuna inanıyoruz?
SEN. KELLY: Margaret, bunu açıklığa kavuşturmaları gerekiyor. Rubio Senato'daki meslektaşımla konuşuyor ve bir şey söylüyor. Dışişleri Bakanlığı sözcüsü başka bir şey söylüyor. Beyaz Saray'la yaptığınız görüşmeler, Dışişleri Bakanı'nın ve bu arada Ulusal Güvenlik Danışmanı'nın (aynı adam) bu konuda söyledikleriyle çelişiyor. Bunu çözmeleri, mesajı yaymaları ve Amerikan halkına neler olduğunu açıklamaları gerekiyor. Şunu, bu, bu plan, Putin'in planı bu diyeceğim. Bu Rusya için çok iyi bir anlaşma. Bu Ukrayna için, müttefiklerimiz için ve hatta kendi ulusal güvenliğimiz için korkunç bir anlaşma. Eğer Putin bu anlaşmayla yeniden silahlanma, ekonomisini yeniden inşa etme ve toprak kazanma şansı yakalarsa bu arada istediği de buydu. Sonra Baltık ülkeleri, Polonya, Romanya ve diğer tüm ülkeler tehdit altında.
MARGARET BRENNAN: ABD bunun bir çalışma belgesi olduğunu vurgulamaya devam ediyor, dolayısıyla Zelensky karşıtı bir politikacının sızdırdığından farklı bir durumda olabilir, ancak Ukrayna Büyükelçisi bize ayrı bir güvenlik garantisi belgesi olduğunu söyledi. Orada Ukrayna'yı gerçekten koruyacak ne olması gerekiyor? Bunun ABD Kongresi'nde oylamaya sunulması gerekiyor mu?
SEN. KELLY: Ne olduğuna bağlı ama Kongre'nin de dahil olması gerekiyor. Eğer Ukrayna ile kendi güvenliğine ilişkin bir anlaşma varsa, bu bazılarının söz sahibi olmasını isteyeceğimiz bir şeydir. Ve sonuçta Amerika Birleşik Devletleri Senatosunda oylamayı başkana göndeririz, ancak koridorun her iki tarafında da bu konu hakkında bizimle konuşmaları gerekiyor. Son zamanlarda izledikleri yol genellikle sadece Cumhuriyetçilerle bilgi paylaşmaktır ve Cumhuriyetçi meslektaşlarım bile bundan pek hoşlanmamış gibi görünüyor.
MARGARET BRENNA: Hayır.
SEN. KELLY: Ama Beyaz Saray'ın yaptığı da bu ve bunun nedeni, ister Ukrayna olsun, ister Venezuela olsun, ister herhangi bir konu olsun, kongrenin gözetimini hiçbir şekilde istemiyorlar.
MARGARET BRENNAN: Tamam, bunu burada bırakmalıyız senatör, ama sizin açınızdan, Cumhuriyetçi senatörlerin son birkaç saat içinde yaptığı çok ateşli açıklamalar var. Çok daha fazla Face the Nation ile hemen geri döneceğiz. Bizimle kalın.
Bir yanıt yazın