“Maviden gelen bir cıvata gibi”

Bay Baud, Rusya propagandası iddiasıyla bu hafta AB tarafından yaptırıma maruz kaldınız. Bu karara şaşırdınız mı?

Bu karar birdenbire geldi. Özellikle propagandadan kaçınmak için elimden gelen her şeyi yaptığım için bunu hiç beklemiyordum. Çatışmayı klinik olarak incelediğim analitik çalışmalar yapıyorum. Çalışmalarımın propaganda olarak yorumlanmasını önlemek amacıyla Tass ve RT gibi medya kuruluşlarının davetlerini sistematik olarak reddettim. Kitaplarımda ve Haber sunumlarımda yalnızca Batılı veya Ukraynalı kaynakları kullanıyorum. Amacım, Ukrayna ihtilafına Rus propagandasına başvurmadan da farklı bir bakış açısına sahip olunabileceğini göstermekti. Propagandacıların kullandığı “Ukronazi”, “Banderistler” gibi terimleri kullanmıyorum ve bunun nedenini Haberlarda ve kitaplarımda çok net bir şekilde açıkladım. Propagandacı değil, olgusal bir sunum sağlamak amacıyla “Nazi”, “Neo-Nazi” ve “Ultramilliyetçiler” terimleri arasındaki farkı da ayrıntılı olarak açıkladım.

Tüm bu çabalara rağmen, gerçeklerin dikkatli bir şekilde açıklanıp mümkün olduğunca nesnel bir şekilde anlatıldığında bile Rus propagandası olarak yorumlandığını belirtmek isterim. AB'nin kendi söylemini sorgulayan bu olguyu ele alması gerekiyor.

Brüksel onları komplo teorileri yaymakla suçluyor. Buna ne diyorsun?

Hakkımdaki iddialar tamamen asılsızdır. Ben hiçbir zaman Ukrayna ile ilgili bir komplo teorisi ortaya koymadım. Sadece 18 Mart 2019'da Ukrayna'nın NATO'ya katılmak için Rusya ile savaşa ihtiyacı olduğunu söyleyen Olekseï Arestovitch'ten alıntı yaptım. Ayrıca Zelensky'nin, Ukrayna ordusunun Donbass'taki gücünün artmasının başlangıcına işaret eden, Ukrayna topraklarının sömürgeleştirilmesine ilişkin 24 Mart 2021 tarihli kararnamesini de aktarıyorum. Komplo teorisi fikri, bu belgelerin serbestçe erişilebilmesine rağmen medyamız tarafından kasıtlı olarak göz ardı edilmesinden kaynaklanmaktadır. Bir anlamda artık “Streisand Etkisi”ni yaşayacağız ve bu belgeler artık çok geniş bir kitle tarafından görülecek.

Rusya ile bağlantıları olmakla suçlanıyorlar.

Rusya ile hiçbir bağım yok: ailem yok, herhangi bir ilişkim yok. Söylediklerim ve yazdıklarım karşılığında hiçbir zaman para almadım. Moskova'da belirlenen politikaları uygulamaya çalıştığım yönündeki suçlama tam bir iftiradır.

Rusya'ya faydası olduğu bile bilinmeyen faaliyetlerin sorumlusu olmakla suçlanıyorum! Özetle, Rusya ile ilişkim olmadığı halde, Rusya ile bağlantısı olup olmadığı bile bilinmeyen faaliyetler için yapmadığım beyanlarda bulunuluyor! Ayrıca bana “propagandacı” olarak atfedilen faaliyet hiçbir yasa tarafından suç sayılmıyor!

Çalışmanızı nasıl tanımlarsınız?

Soğuk Savaş'ın sonuna kadar Stratejik İstihbarat'ta çalıştığımda Varşova Paktı güçlerinin analizinden sorumluydum. Bu arada Rusça öğreniyordum. Daha sonra 2014 yılında İsviçre hükümeti adına NATO'da çalışırken ve hafif silahların yayılmasıyla mücadeleden sorumluyken Ukrayna'daki durumu takip ettim. Birleşmiş Milletler'deki önceki çalışmamla ilgili iki projeyle bağlantılı olarak NATO kapsamında Ukrayna'ya gönderildim: o zamanlar Rusça ve Ukraynaca konuşan askeri personel arasında sorunlar yaşayan Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin yeniden yapılandırılması ve Donbass bölgesindeki insani mayın temizleme projesi.

Tüm profesyonel hayatım çatışma analizi ve kriz durumlarında arabuluculuk ile şekillendi. Ben her zaman bu ruhla çalıştım: mesele bir aktörün lehine ya da aleyhine taraf olmak değil, her bir aktörün durumu nasıl anladığını ve krizle nasıl başa çıktığını anlamaktır.

Birçok kez söylediğim gibi: “Ukraynalı olsaydım bir Ukraynalı gibi dövüşürdüm; Rus olsaydım bir Rus gibi dövüşürdüm. Gerçek şu ki ben İsviçreliyim ve bu bana geri çekilip çatışmayı gözlemlememi sağlıyor. Futbol sahasındaki bir hakem gibi.” Rusça bilgim sayesinde her iki tarafın da yazdıklarını ve söylediklerini okuyabiliyorum ve çatışmanın dengeli bir resmini çıkarabiliyorum. Videolarımdaki yorumları okursanız en sık kullanılan terimlerin “dengeli”, “nesnel” vb. olduğunu fark edeceksiniz. Hatta bir noktada Amerikalı bir yorumcu şöyle yazmıştı: “Baud Ukrayna yanlısı olmasına rağmen Rusya'nın pozisyonunu iyi anlıyor.” Bu da benim “Rusya yanlısı” olduğum iddiasının tamamen boş olduğunu gösteriyor.

Yaptırımınızı nasıl öğrendiniz ve bunun sizin için ne gibi spesifik sonuçları var?

Öncelikle şunu belirtmeliyim ki, bugün (18 Aralık Perşembe) itibarıyla ne AB'den, ne Belçika'dan (yaşadığım yer) ne de İsviçre'den (yani ne Bern'den ne de büyükelçiliğimden) herhangi bir resmi iletişim almadım. Herkes gibi ben de beni etkileyen tedbirleri basından öğrendim.

Yaptırımların lafzına göre AB topraklarına girmeme izin verilmiyor. Bir avukat bana, AB topraklarında yaşadığım için AB içindeki hiçbir sınırı geçmeme izin verilmediğini söyledi. Bu, Belçika'yı terk edemeyeceğim ve dolayısıyla kendi ülkeme dönemeyeceğim anlamına geliyor. Avrupa hava sahasında uçmama izin verilmiyor, dolayısıyla ülkeme geri uçamıyorum.

Rusya ile hiçbir mali bağım olmamasına ve Rusya'dan bir kuruş bile almamış olmama rağmen AB'deki varlıklarım donduruldu ve artık banka hesaplarıma erişemiyorum. Teknik olarak bu, artık yiyecek satın almama izin verilmediği ve faturalarımı ödemek, yemek yemek ve biraz normal bir hayat yaşamak için “insani muafiyete” ihtiyacım olmadığı anlamına geliyor.

AB'nin kararını hukukun üstünlüğü perspektifinden nasıl değerlendiriyorsunuz?

Buradaki sorun sanki suç işledim ya da kanunu çiğnedim gibi bir yargı kararı olmamasıdır. Bu siyasi bir karardır. Tıpkı 17. yüzyılda kralın sizin düşman olduğunuza karar vermesi gibi: Birini yargılamadan, ona kendini savunma fırsatı vermeden, kararı etkileme fırsatı vermeden özgürlüğünden mahrum bırakabilirsiniz.

Elbette Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne başvurabilirsiniz, ancak resmi olarak mahkemenin kararının AB “yürütme organı” tarafından verilen yaptırım kararı üzerinde hiçbir etkisi yoktur. Burada hukuk devletinin temelini oluşturan kuvvetler ayrılığı ilkesinin açık bir ihlaliyle karşı karşıyayız. Burada AB'nin savunmaya çalıştığı “değerlerden” çok ama çok uzaktayız. Ben de hukukun üstünlüğü konusunda Birleşmiş Milletler uzmanıyım ve bu konuyu iyi biliyorum.

Sırada ne var?

Bu sorunun cevabının siyasi alanda bulunması gerekiyor çünkü bu, AB Dışişleri Bakanları Konseyi'nin aldığı bir karar. Bu, imza kampanyalarının, imza toplamaların ve benzeri tedbirlerin etkili olabileceği anlamına geliyor.

Şu anda bu Kafkavari durumdan kurtulmanın olası yollarını araştırıyoruz, ancak bu kesinlikle önemli miktarda paraya mal olacak, bu bende yok ve bu da herhangi bir tazminatla karşılanmayacak çünkü yanlış olsa bile AB'nin politikası bu!