Aşağıda Connecticut Demokratı Temsilci Jim Himes ile 4 Ocak 2026'da “Face the Nation with Margaret Brennan” programında yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Şimdi Connecticut Kongre Üyesi Jim Himes'a dönüyoruz. Kendisi Temsilciler Meclisi İstihbarat Komitesi'nin en üst düzey Demokratıdır ve bu sabah Greenwich'ten aramıza katılıyor. Kongre Üyesi Himes, siz o “Sekizli Çete”nin bir parçasısınız, yani bu gizli operasyonlarla ilgili bilgilerin yasal olarak bu çok küçük grubun bir parçası olarak sizinle paylaşılması amaçlanıyor, bunu ve bilmeniz gerekenleri göz önünde bulundurursak, Amerika Birleşik Devletleri'nin ne yaptığını açıkça açıklayabilir misiniz?
REP. JIM HIMES: Evet, bu arada, Senato İstihbarat Komitesi başkanı Tom Cotton'un yönetimle düzenli temas halinde olduğunu duyduğuma çok sevindim. Hiçbir sosyal yardım almadım. Ve tanıdığım hiçbir Demokratın herhangi bir desteği olmadı. Görünen o ki, artık Kongre'yi bilgilendirmeye yönelik yasal yükümlülüğün yalnızca sizin partiniz için geçerli olduğu bir dünyadayız ki bu da gerçekten önemli bir şey. Ama evet, hayır bak, tam olarak nerede olduğumuzu biliyorum Margaret. Maduro'nun kötü bir adam olduğunu ve ordumuzun kesinlikle inanılmaz olduğunu herkesin kabul ettiği bir coşku dönemindeyiz. Bu tam olarak 2002 yılında ordumuzun Afganistan'da Taliban'ı çökerttiğinde hissettiğimiz coşkunun aynısıydı. 2003'te ordumuz Saddam Hüseyin'i devirdiğinde ve 2011'de Muammer Kaddafi'nin Libya'da iktidardan uzaklaştırılmasına yardım ettiğimizde. Bu arada bunlar çok ama çok kötü insanlardı; ABD için hiçbir zaman önemli bir ulusal güvenlik tehdidi oluşturmayan Venezuela'daki Maduro'dan çok ama çok daha kötüydü. Ama biz o coşku aşamasındayız ve coşku aşamasından sonraki gün öğrendik ki, bir ülkeyi parçalamak, başkanın yapmaya söz verdiği şeyi yapmaktan, yani onu yönetmekten çok daha kolaydır. Ve yine hadi Cumhuriyetçi meslektaşlarımın coşkulu günlerinin tadını çıkarmasına izin verelim, ama yarın sabah uyanacaklar ve bilecekler ki, aman Tanrım, burada Afganistan'da, Irak'ta veya Libya'da olduğundan daha fazla bir plan yok.
MARGARET BRENNAN: Dışişleri Bakanı'nın şunu söylediğini duydunuz: Burası Orta Doğu değil. Kabine üyelerinden çelişkili açıklamalar geldi. Hegseth, CBS'e, biliyorsunuz, burada kesinlikle ABD başkanının sorumlu olacağını söyledi ve askeri seçenekler fikrine yöneldi. Başkan Trump, yerde çizme seçeneğinin olacağını söyledi. Ancak Bakan Rubio aslında burada bir petrol karantinasına yöneldi. Buradaki baskının amacı tam olarak nedir? Cevapları ne zaman almayı bekliyorsunuz? Cumhuriyetçi meslektaşlarınız, sorularınıza bu yanıtlardan bazılarını alacaklarının sözünü veriyorlar mı?
REP. HIMES: Elbette Margaret değil. Yani bakın, bugün bunu televizyonda görüyorsunuz, değil mi? Cumhuriyetçilerimin üçte ikisi Her sabah uyanıyorum ve akıllarındaki tek soru şu: Başkana olan bağlılığımı kanıtlamak için bugün ne yapabilirim? Ve bunu görüyoruz çünkü başkan tamamen kimliğini değiştirmiş durumda. Demek istediğim, dün o basın konferansını izlerken, aman tanrım, bunlar Dick Cheney ve neoconlar diye düşündüm. Sadece bir ülkede rejim değişikliği yapmakla kalmıyorlar, bu arada, Amerika Birleşik Devletleri'ne yönelik 1. Seviye bir tehdit değil, aynı zamanda hoşlanmadıkları bir şey. Diğer diktatörleri uyarıyorlar. Bu Dick Cheney 2002'de Saddam Hüseyin'i devireceğimizi söylüyor ve bu arada Suriye ve İran dikkatli olsa iyi olur. Ve bununla ilgili büyüleyici olan şey ve buradan nereye gidecekleri sorusuna cevap vermenin neden gerçekten zor olduğu, başkanın MAGA'ya ve kendi halkına bu tür şeylerin yapıldığına, neoconların sona erdiğine ve işte burada olduğumuza dair söz vererek kazanmasıdır. Dünkü konferansta Dick Cheney, sırf biz onlardan hoşlanmadığımız için Amerika Birleşik Devletleri'nin askeri olarak rejim değiştireceğine ve diğer rejimleri tehdit edeceğine karar vermişti.
MARGARET BRENNAN: Ama daha sonra dışişleri bakanı rejimle çalışmaktan ve Venezuela'yı yönetmeye devam eden New York Güney Bölgesi'ne göre şu anda burayı yöneten Maduro'nun iki numarasıyla ve diğer zanlı suçlularla çalışmaktan bahsediyordu. Peki eğer rejimle birlikte çalışıyorlarsa bunun gerçekten rejim değişikliği olduğunu söyleyebilir misiniz?
REP. HIMES: Sizin de belirttiğiniz gibi, doğru ve Buradaki herhangi bir tutarlılığı açıklamak için bir kayıp. Demek istediğim, sizin de belirttiğiniz gibi Maduro çok kötü bir adamdı ve Trump'ı suçlamıştı. Haftalar önce affedilen kötü adam, hakkında dava açıldı . Haftalar önce affedildi uyuşturucuyla suçlanıyor- . Bu adamlar affedilecek tam dolu onlara New York. BEN O. Kanun yok belki, belki buna inanıyor ile çalışmak ama demek istediğim, tekrar bak, geri dön
MARGARET BRENNAN: Kongre Üyesi Himes, sözünüzü burada kestiğim için özür dilerim. Ses açısından berbat vakit geçiriyorum. Bir ara vereceğim çünkü teknisyenlerimizin bu iki dakika içinde sorunu çözebileceğini umuyorum. Bu yüzden lütfen bizimle kalın. Hemen geri döneceğiz.
[COMMERCIAL BREAK]
MARGARET BRENNAN: Artık duyulabileceğini düşündüğüm Connecticut Demokrat Kongre Üyesi Jim Himes ile yaptığımız sohbete dönelim. Kongre üyesi, bağlantıyı yeniden kurduğumuza sevindim. Seni orada kaybeden izleyiciler için bize açıklayabilir misin? Yönetim, yaptıklarının yasal olduğunu ve zanlı Nicolas Maduro'nun askeri güç aracılığıyla ABD'ye götürülmesinin emsal teşkil ettiğini öne sürüyor ve 80'lerin sonunda Panama'da Noriega olayına işaret ediyor. Bu konuda karşılaştığınız zorluk nedir?
REP. HIMES: Evet, öncelikle uluslararası hukuka göre açıkça yasadışı, değil mi? Nokta yok, BM Şartı. Orada soru yok. Uluslararası hukuku umursamıyor olabilirsiniz ama eğer uluslararası hukuku umursamıyorsanız, unutmayın, Chevron'un petrol maddelerine el konulmasının tazminatını almak için uluslararası hukuka başvuracaksınız. Belki de uluslararası hukuku ne kadar küçümsediğinizi yeniden düşünmek istersiniz. Açıkçası, Anayasaya göre yasal değil çünkü her iki partinin başkanları buna karşı çıkmış olsa da, Anayasa, halkın temsilcilerine danışılması ve sonuçta askeri faaliyetin onaylanması gerektiği konusunda oldukça açık. Burada hiç böyle bir şey olmadı. Ve tekrar ediyorum, bunda yasal hiçbir şey yok. Ve daha da önemlisi, yine uluslararası hukuk açısından Rusya ve Çin'in az önce öğrendiklerini düşünün. Rusya ve Çin, Estonya'ya gitmek istiyorsanız yapmanız gereken tek şeyin Estonya liderinin kötü bir insan olduğunu söylemek olduğunu yeni öğrendi. Özellikle iyi bir dava açmanıza bile gerek yok. Bakın, üç hafta önce Venezuela'nın ABD için ölümcül bir tehdit olduğunu söyleyen bir ulusal güvenlik uzmanı yok. Çin ve Rusya'nın az önce öğrendiği şey, dünyadaki özgürlük ve hukukun üstünlüğü fenerinin artık Estonya'da, Tayvan'da, Xi ve Putin'in bundan sonra gitmek istedikleri yere karar verdikleri her yerde kapkaç operasyonlarına yeşil ışık yaktığıydı.
MARGARET BRENNAN: Bu yüzden buradaki emsalle ilgili görüşünüzü alıyorum. ABD'nin yaptığı türden bir yıldırım operasyonunu Çin veya Rusya'nın gerçekleştirebileceğini düşünüyor musunuz?
REP. HIMES: Hayır, ama bu Çin'in evet olduğu anlamına gelmiyor. Çin, evet. Çin, çok yakında. Ve biliyorsunuz, liderleri şunu söyledi, biz bu yeteneği geliştireceğiz. Niyetlerinin Tayvan'da tam olarak bunu yapmak olduğunu biliyoruz. Rusya ise daha karmaşık bir durum. Rusya, Doğu Ukrayna'daki 3 dönümlük araziye girmek için 10.000 kişiyi kaybediyor. Ancak bundan beş yıl sonra ve bu arada Noriega davasına dönersek bu doğru olmayabilir. Çünkü orada iyi bir soru sormuşsunuz, Panama berbat bir emsal teşkil ediyor. Bunu neden söylüyorum? Çünkü Panama'ya gittiğimizde Panama Kongresi Amerika Birleşik Devletleri'ne savaş ilan etmişti, değil mi? Bir Birleşik Devletler Deniz Kuvvetlerini öldürmüşler ve iki kişiyi de yaralamışlardı ve Kongre danışman olmuştu. Noriega misyonundaki Kongre, rejim değişikliğine izin vermişti. Yani yönetimin bunun yasal olduğunu söylemek için kullandığı korkunç bir emsal.
MARGARET BRENNAN: Evet, anladığımız kadarıyla, çünkü konuyu araştırdık, Noriega eyalet başkanının dokunulmazlığını talep etti ve mahkeme de bu dokunulmazlığın resmi devlet işlevlerini ve uyuşturucu ticaretinden özel çıkarları koruma amaçlı olduğunu söyledi. Temel olarak mahkemeler, kapkaç operasyonunun yasallığına değil, bir lider olarak eylemlerine göre karar verdi. Dolayısıyla tüm bunları takip etmeye devam edeceğiz. Teşekkürler Kongre Üyesi Himes, teşekkürler Senatör Van Hollen. Hemen geri döneceğiz.
Bir yanıt yazın