“Ben testere olan adam değilim”

Bay Wildberger, Friedrich Merz onu dijital bir bakan yapmadan önce 20 yıldan fazla bir süredir şirketlerde çalıştınız. Sözün ne sıklıkla pişman oldunuz?

Hiç de bile. Ben tavşan arkasına bakan kimse değilim, ama ileriye bak. Devraldığım görev büyük bir onur, ama aynı zamanda büyük bir sorumluluk. Adalet yapmak için her şeyi veriyorum.

Şirketlerde: “Patronun söylediği şey bitti!” Aniden hırslı kabine meslektaşları, hacimli koalisyon ortakları ve kendine güvenen milletvekilleri ile karşı karşıya kalma şoku ne kadar büyük?

Şirketlerdeki insanların sadece pozisyonu nedeniyle patronu takip etmesi benim deneyimime karşılık gelmiyor. CEO'lar da egzersiz yapmak zorunda. Bir şeyi değiştirmek istiyorsanız, gitmek için çalışanlar kazanmalısınız. Bir bakan olarak, boyutlar farklı olsa bile bu farklı değildir.

Siyasette sizi şaşırtan ne?

Raporlamanın yoğunluğu ve hızı. Bence bu koalisyon zaten çok hareket etti. Ancak medyada bir krizden çok bahsediliyor. Bir dünyada büyük ayaklanmalar yaşıyoruz, ancak uzun çizgileri düşünmek ve tartışmak için neredeyse hiç odamız yok. Lütfen beni yanlış anlamayın: Bu bir medya azarlanmamalı, ama bunu siyasi sistemin bir zorluğu olarak algılıyorum.

Isıtmalı raporlama, koalisyonda gürültü olmadan var olmazdı.

Bu doğru. Ve kimse hakimin seçimlerinin iyi gittiğini iddia etmiyor. Ancak koalisyonun halka açık bir resmi, kendime uygun olmayan çiziliyor. Çok fazla kriz okudum, ancak dahili olarak büyük istikrar yaşıyorum. Önce bu çelişkiye alışmalıyım.

Almanya'yı dijital hale getirmek ve devlet aygıtını zayıflatmak istiyorlar. Bunun için ek bir bakanlığa ihtiyaç duyulan paradoksu nasıl açıklıyorsunuz?

Sayısallaştırma ve modernizasyon klasik kesit görevleridir. Herkes bunu yapmak zorundadır, ama herkes sadece kendileri için yapması yeterli değildir. Bakanlıkların silo düşüncesini kırmak istiyorum. Her hafta gündeme yeni konular koymak ve diğer evlerdeki meslektaşlarımla daha hızlı ve daha iyi olabileceğimiz hakkında kalıcı olarak tartışmak istiyorum.

Ama mutlu olacaklar …

Bu sevinçle ilgili değil, neyin gerekli olduğu hakkında. Bu ülkenin son yıllarda bürokrasi, düzenlemeler ve karmaşıklıkta inşa ettiği şey çok büyük. Bir örnek: Konut yararından köpek vergisine kadar idari hizmetlerin dijitalleşmesini düzenleyen çevrimiçi bir erişim yasamız var. 575 sayısal hizmet ve 6000 varyant vardır. Bir delilik. Kendimizi öğütüyoruz. Bu biraz zaman alır, ama buna değer.

Dijital bakanlığın 20 yıl içinde kendisini gereksiz hale getirmesinin amacı olması gerekiyor mu?

Ne kadar süreceğini bilmiyorum. Temel olarak, modernizasyon ve zayıflama süreci asla bitmez. Ve gelecek dijital. Kendi bakanlığınızdan farklı organize edebilir misiniz? Güvenli! Ama şimdi bu yolu seçtik. Ve bence bu gerçekten iyi bir yol.

Sendika, SPD'nin tüm bakanlıkların dijital sorumluluklarını kendisine ataması gerektiğine dair organizasyonel kararnameyi engellediği anlamına gelir. Zaman çizelgesi aslında Ağustos ayının başında dayanmalıdır.

Ağustos başında federal şansölyeler ve tüm departmanlarla siyasi bir temel temizlik elde ettik. Bununla birlikte, bazı son noktaların hala açıklığa kavuşturulması gerekir. Bu, federal hükümetin merkezi BT hizmet sağlayıcısı Itzbund'un sorumluluğunu alan önemli, fakat aynı zamanda önemsiz olmayan bir soruyu da içerir.

Şimdiye kadar Maliye Bakanlığı oldu ve duyduğunuz her şeyden sonra Şansölye Yardımcısı Lars Klingbeil buna bağlı kalmak istiyor.

Hala açıklığa kavuşturduğumuz açık sorular var. Ama bu aynı zamanda normal bir süreç. Lars Klingbeil ve ben dostane ve iyi bir çözüm bulacağımdan eminim.

Mücadelenin büyüklüğüne göre ölçülen 100 gün çok azdır. Zaten rezervasyonu yaptığınız bir şey var mı?

Bu evden başlayarak çok şey yaptık. Yedi kişi burada birinci günde çalıştı, şimdi 250, sonunda 700 olacak. İlk günden itibaren hareket edebilmek benim için önemliydi ve bunu ilk birkaç hafta içinde yasama projeleri başlatarak yaptık. Açık bir çalışma programı var, şu anda devlet modernizasyonu için zaman çizelgesi oluşturuyoruz.

Bunu yapmak için, kabine meslektaşlarınızdan bürokrasiyi azaltmak için özel öneriler çağrısınız. Bazı medyada bir ültimatomdan bahsetti.

Bu saçma. Kibarca diğer bölümleri kendi önerilerimle modernizasyon gündemine katılmaya davet ettim. Bu koalisyon anlaşmasına dayanmaktadır ve herkesle tartışılmıştır.

Yani savaş ilanı yok mu?

Aksine! Tüm federal hükümetin devletin projesine modernizasyonu yapmasını istiyorum. Bu yüzden öneriler topluyorum, bu yüzden Eylül sonunda kabine sınavında modernleşme gündemi gündemde olacak, bu nedenle Ekim ayında de -BueaAcratization için bir kabine oturumu planlıyoruz. Amacımız iddialı: Bürokrasi maliyetlerini yüzde 25 azaltmak ve böylece şirketlerden 16 milyar avro tasarruf etmek istiyoruz. Bunun için belirli bir zaman çizelgesi oluşturacağız ve bu hedeflerin başarısını ölçeceğiz.

Gereksiz bürokrasi örneği verebilir misiniz?

Bir zamanlar bir ev inşa eden herkes, onay prosedürlerinin ne kadar karmaşık ve uzun olduğunu bilir. Büyük altyapı projeleri ile tüm bunlar çok daha karmaşık. Bu daha hızlı ve daha hızlı gidebilir. Başka bir konu şirketler için yükümlülükleri bildirmektir. Tedarik zinciri yasası büyük ölçüde bürokratik bir canavardır. Gerçek işlerini tekrar halledebilmeleri için şirketlerimizi idari çalışmalardan kurtarmalıyız.

Şimdi motorlu testere olan adam mısın?

Bir kişi veya alet üzerindeki hiçbir konuyu düşünmüyorum. Almanya'nın bir gecede başarılı olamayan büyük değişikliklere ihtiyacı var. Bazı bölgelerde biraz daha sert gidecek ve çekiçten çıkaracaksınız, diğer alanlarda hassasiyete ve bir tornavida ihtiyacınız var, diğerlerinde bir sürüntü yeterli olabilir. Her sorun için doğru enstrümanı bulmalıyız. Bu yüzden motorlu testere olan adam değilim, ama araç kasasına sahip.

İkinci konunuz sayısallaştırma. Neden Almanya'da bu kadar çok korkuya bağlı?

Her gün merak ediyorum ve her zaman böyle değildi. PC'ler internetin ortaya çıktığını, borsadaki yeni pazarın ortaya çıktığında, ruh hali farklıydı. Korku ve endişeler yerine büyük bir coşku vardı. Ve gelişmeyi teşvik eden ve dünyanın tepesinde çalışan genç ve yenilikçi şirketler vardı. Bugün bu ruhu özlüyorum. Yapay zeka ile riskler hakkında çok fazla konuşuyoruz ve şansı çok az konuşuyoruz. EVET-ama-santral eğitimi aldık. Onların üstesinden gelmek istiyorum.

Korkuları ve ezici duyguları anlayamıyor musunuz?

Evet, elbette yapabilirim. Aynı zamanda teknolojiyi son yıllarda yapan nefes kesici bir gelişmedir. İPhone 2007'de piyasaya çıktı. Bugün, her yetişkin akıllı telefonda günde ortalama üç saat geçiriyor, genç olanlar çok daha fazlası var. Akıllı telefonlar hayatımızı temelde değiştirdi ve insanlar en azından AI ile aynı olacağını tahmin etmeye başlıyor – sadece daha hızlı. Tabii ki, bu da korkuları tetikler. Ama yardım etmiyorlar.

Yerine?

Gelişimi önlemeye çalışmamalıyız, tasarlamamız gerekiyor! Bu beni gerçekten etkiliyor. İş ve veri güvenliği ile ilgileniyoruz ve AI'nın yakın zamana kadar çözülemez olduğu düşünülen sorunları çözebileceği gerçeğini göz ardı ediyoruz. Ve maliyetlerin bir kısmında. Sonunda büyük fırsatları algılamaya ve kendi teknolojilerimizi geliştirmeye başlamalıyız.

“Önce dijital, ikinci endişeler”, Christian Lindner'ın sloganıydı. Bu senin mi?

Yapay zeka düzenlemesine daha pragmatik ve daha inovasyon dostu bir yaklaşımı savunuyorum. Verilerin korunmasına karşı değilim, elbette buna ihtiyacımız var. Ancak o kadar pratik olmalı ki, kalkınma fırsatlarımızı kısıtlamıyor ve yine de koruma hedefine ulaşmıyor. Şu anda, her ikisi de genellikle başarılı olmaz. Gelecek için AI ürünlerini inşa etmezsek, Amerikalılar ve Çinliler bunu yaparlar. Bunun işlerimiz ve verilerimizin güvenliği için daha iyi olacağından şüphe etmeye cesaret ediyorum.

Analog bir yaşam hakkı talebi, Yaşlılar Birliği'nden gelir. Bu mu?

Evet elbette! Kimse hiçbir şey yapmaya zorlanmaz. Gereksinim aşırı taleplerin bir göstergesidir, bunu ciddiye almanız gerekir. Yaşlı insanlar için dijital tekliflerin kullanılabilirliği hem eyalet hem de özel sektörde daha iyi olmalıdır. Önümüzde hala çok iş var. Aynı zamanda, dijital teknolojilerin yaşlılıkta hayatı kolaylaştırma potansiyeline sahip olduğuna kesinlikle ikna oldum. Bu yüzden açıklık için yaşlılarla da reklam veriyorum. Evet, ben de benzer olmak istiyorum. Ama şu anda “Dijital Birinci” den o kadar uzaktayız ki, “sadece dijital” sorusu benim görüşüme göre ortaya çıkmıyor.

Ya riskler?

Bunu inkar etmiyorum. En büyük endişem, AI'nın hızlı gelişiminin gerçek ve yanlış, gerçeklere dayalı ve gerçekler tarafından kapsanmayan arasındaki farkın sürekli bulanıklaşmasıdır. Bu ayrım sosyal bir arada yaşamanın temelini oluşturur. Artık bu ayrımı yapamıyorsanız, her şey keyfi hale gelir. Bu demokrasimiz için gerçek bir tehlike.

Nasıl tanışmak istersiniz?

İnsanların yarattıkları ile mekanik kökenin ne olduğu arasında ayrım yapabilmeliyiz. Ve yalnız insanlar artık bunu yapamayacaklar. Bunun için makinelerin yardımına da ihtiyacımız olacak. Hiçbir çelişki görmüyorum. Makineler geliştiricilerinin niyetini takip eder. Bu yüzden bu geliştiriciler olmamızı istiyorum. Ülkemizle ilgili. Ve bu, dijital egemenliğimizle ilgili.