BSW'den Oliver Ruhnert: “Siyasetçiler bu ülkede sokaklarda gerçekte neler olup bittiğini bilmiyor”

Alman futbolunda birçok pozisyonda görev aldı. Oliver Ruhnert, FC Schalke 04'te gençlik bölümünün başındaydı ve 2017'den bu yana 1. FC Union Berlin'de önce baş izci, ardından spor direktörü olarak çalıştı ve büyük başarılara imza attı. Ruhnert, kulübü kulüp başkanı Dirk Zingler ve ardından baş antrenör Urs Fischer ile şekillendirdi. İkinci Bundesliga'dan Şampiyonlar Ligi'ne masalsı bir yükselme gerçekleşti.

Ruhnert, kendi isteği üzerine baş izci pozisyonunu tekrar devraldı ve Sahra Wagenknecht ittifakı için yürüttüğü seçim kampanyasına odaklanmak amacıyla Ocak 2025'ten itibaren bu görevi beklemeye aldı. 54 yaşındaki oyuncu şimdi özel bir pozisyon üstlenmek üzere: Partiye göre, kendisi Magdeburg'daki federal parti konferansı için liderliğin önerisi.

DÜNYA: Sayın Ruhnert, sizi politikaya geçmeye iten şey neydi?

Oliver Ruhnert: Karar benim için çok zordu. Sonuçta futbola karşı değildi, siyasetten yanaydı. Hayatım boyunca beni biraz daha adalet sağlamaya itti. Ayrıca bu ülkede sokaklarda gerçekte neler olup bittiğini bilmeyen birçok politikacımızın olduğuna da inanıyorum.

DÜNYA: Ne demek istiyorsun?

– Ruhnert: Köprünün altında evsizlerin yaşadığı fırında bir fincan kahvenin ne kadar paraya mal olduğunu hâlâ hatırlıyorum. Yalnızca Berlin'de 6.500 civarında insanımız var. Ayrıca yaklaşık 60.000 kişi de evsiz. Ve ülke genelinde sayılar artıyor. Bu çok korkutucu.

DÜNYA: Hangi sonuçlardan korkuyorsunuz?

– Ruhnert: Bir noktada ABD, Güney Afrika ve diğer ülkelerdeki gibi, mahallelerin kordon altına alındığı ve erişimin yalnızca güvenlikli güvenlikle sağlandığı koşullara sahip olacağız. Ve diğer mahallelerde geri kalanlar. Bu beni çok endişelendiren bir gelişme çünkü toplumsal eşitsizlik artıyor.

DÜNYA: 2024 yılında Almanya'da pek çok çocuk ve emeklinin de aralarında bulunduğu 17 milyondan fazla insan yoksulluk veya sosyal dışlanma riskiyle karşı karşıya kaldı. Spor ne ölçüde yardımcı olabilir?

– Ruhnert: Sporun toplumda geniş bir lobisi vardır, insanları bir araya getirir, özellikle de futbol. Bu sosyal bir olgudur. Örneğin çocuklar ve gençler futbol yıldızlarını rol model olarak seçiyor ve onları taklit etmek istiyor. Bir de gönüllü çalışma var; Yalnızca DFB'nin sekiz milyondan fazla üyesi var. Bu yüzden hala anlayamıyorum…

DÜNYA: Ne?

– Ruhnert: Almanya'nın neden kendi spor bakanlığı yok? Bu çılgınlık. Çok sayıda kulüp ve spor katılımcısının hakkını verecek birine ihtiyacımız olduğunu düşünüyorum. Bu İçişleri Bakanlığı'na düşüyor.

DÜNYA: Çünkü aslında kültürden gelen yeni Spordan Sorumlu Devlet Bakanı Christiane Schenderlein (CDU) kötü bir iş mi yapıyor?

– Ruhnert: Hayır, genel olarak.

DÜNYA: En büyük tartışma konusu ise CDU, CSU ve SPD'den oluşan büyük koalisyonun planladığı emeklilik paketi.

– Ruhnert: Böyle devam edemeyiz, emeklilik fonunda daha fazla paraya ihtiyacımız var, yoksa uzun vadede sistem çöker. Bana göre çılgınca olan şey: Tüm tartışma boyunca pek çok konuyu ele alıyoruz, ancak en bariz olanları ele almıyoruz: Örneğin neden memurlar veya politikacılar emeklilik fonuna ödeme yapmıyorlar?

DÜNYA: Junge Union koalisyonun emeklilik planlarına “hayır” demeye devam ederse: Bu Şansölye Friedrich Merz için ne anlama gelir?

– Ruhnert: İlk tur oylamada şansölye seçilemedi. Borç freni konusundaki tutumunu da unutmamak lazım. İlk başta bu politikanın zayıflatılmasına karşı çıktı ancak şansölye seçildikten sonra rotasını değiştirdi. Bu haklı olarak birçok eleştiriye neden oldu. Şimdi bir sonraki test yaklaşıyor: Eğer kendi halkınız aynı fikirde değilse, o zaman Friedrich Merz eninde sonunda şansölye olarak gereksiz kalacak. Kendi grubunda çoğunluğu sağlayamazsa bir koalisyonun işe yarayabileceğini hayal edemiyorum.

DÜNYA: BSW'nin Rusya'ya yakın olduğu söyleniyor. Başkan Vladimir Putin'in Ukrayna'ya karşı savaşı hakkında ne düşünüyorsunuz?

– Ruhnert: Yakınlık söz konusu olduğunda: Bu saçmalıktır ve öyle kalacaktır! Siyasi çözüme ve barışa yakınız. Bu sadece Rusya'da işe yarar. Ve biz olayları birçok insanın istediğinden farklı değerlendiriyoruz. Tarafsız. Ancak Rusya uluslararası hukuku çiğnedi. Savaş en kötü araç olmaya devam ediyor. Her zaman! Ordu güçlenmeye devam ettiği sürece barışın olamayacağına inanıyorum. Bana göre bu korkunç savaşın sona erdirilmesi ancak diplomasi ile mümkün olabilir. Peki şimdiye kadar yeterince şey yapılmadı mı?

DÜNYA: Özellikle ne demek istiyorsun?

– Ruhnert: Elbette birçok şeye sonuçta ABD ve Rusya'nın karar verdiğini biliyoruz. Onlar belirleyici oyunculardır. Ama Rusya'ya biz Avrupalılardan tamamen farklı yaklaşan Çin, Türkiye ve diğerleri gibi devletler var. Bu yardımcı olabilir. Denemelisiniz ve sadece işe yaramadığını iddia etmemelisiniz. Elbette zor olduğunu biliyorum ama alternatifi yok.

DÜNYA: Spor da yardımcı olabilir mi?

– Ruhnert: Elbette spor politikası da kalıcı barışın sağlanmasına yardımcı olabilir. Mesela Rus sporcuların Olimpiyat Oyunları veya Dünya ve Avrupa Futbol Şampiyonası gibi müsabakalara yeniden katılmasına izin verilecek. Veya Rusya'nın gelecekte yeniden spor müsabakaları düzenlemesine izin verileceği. Bunun ihtimalini sürdürmek ve önce savaşın bitmesi talebini birleştirmek.

DÜNYA: İsrail ile Filistin arasındaki Orta Doğu çatışmasına ilişkin pozisyonunuz nedir?

– Ruhnert: Bu insani felakete son vermeliyiz. Savaş tamamen bittiğinde uzun vadede iki devletli çözüme ihtiyacımız olacak, aksi takdirde bölgede hiçbir zaman kalıcı barış olmayacak. Filistin, İsrail ile aynı var olma hakkına sahiptir!

DÜNYA: ABD Başkanı Donald Trump, Ortadoğu'da ateşkesin sağlanmasında önemli rol oynadı. Ancak 2026 Dünya Kupası organizasyonuna müdahale ettiği için spor politikası açısından da manşetlere çıkıyor. Güvenli olmadığı söylendiği için ABD'de demokratik olarak yönetilen şehirlerdeki oyunları geri çekmekle tehdit ediyor.

– Ruhnert: Temelde bu çılgınlık. Benim için ve nesiller boyu her zaman demokrasi modeli olan ABD'den bahsediyoruz. Bu futbol adına bir felakettir. Siyasetin spor üzerinde doğrudan etkisinin olmaması Donald Trump için de geçerli. FIFA'nın nasıl tepki vereceğini merak ediyorum. Ama ne yazık ki bu ABD başkanının tipik bir örneği.

DÜNYA: Ne demek istiyorsun?

– Ruhnert: Sporu da kendi amaçları doğrultusunda kullanmaya çalışıyor. Geçtiğimiz yaz Chelsea FC'nin Dünya Kulüpler Kupası'nı kazandığı fotoğrafta aniden sahneye çıktı ve hiç ayrılmadı. Futboldan gerçekten anlamıyor (sırıtma).

DÜNYA: Geçtiğimiz günlerde Leipzig'de devlet tarafından taciz edildiğini hisseden futbol taraftarları tarafından bir gösteri düzenlendi. Federal eyaletlerin içişleri bakanları, yüz tarayıcıları da dahil olmak üzere stadyumlardaki güvenliği artırmak istiyor. Bu konuda ne hissediyorsun?

– Ruhnert: Planlanan sıkılaştırma önlemleri beni şaşırttı çünkü bunların nesnel bir gerekçesi yok. DFB, Almanya'daki stadyumların güvenli olduğunu doğruladı. Bu yüzden taraftarların protestolarını anlayabiliyorum. Sorun çıkaranları ve isyancıları ortadan kaldırmak için stadyum yasakları da dahil olmak üzere yeterli yasa ve seçenek mevcut.

DÜNYA: Federal Anayasa Mahkemesi, 2025 yılı başında federal eyaletlerin yüksek güvenlikli, yüksek riskli maçların masraflarını kulüplerle paylaşabileceğine karar verdi. Sağ?

– Ruhnert: Futbol, ​​Almanya'da inanılmaz derecede yüksek düzeyde sosyal kabule sahip, maç günlerinde şehirlerin kasasına büyük miktarda para kazandıran ve sadece kulüplerde değil, binlerce insana iş garantisi veren bir üründür. Ayrıca kulüplerin stadyumlarda mümkün olan en iyi bakımı garanti etmesi gerekiyor ki bunu da genellikle yapıyorlar. Ve bir de düzenleyici otoritelere tabi olan kamusal alan var.

DÜNYA: Yani polis.

– Ruhnert: Bu nedenle stadyum dışındaki seyircilerin kötü davranışlarını kulübe atfetmek bana makul gelmiyor. İsyan eden ve yok edenlerden mali olarak hesap sorulmalıdır. Eğer vatandaş olarak bir şeyi kasten yok edersem, bunun bedelini ödemek zorunda kalırım. Kanun ve düzeni uygulamak yetkililerin sorumluluğundadır. Kulüplerin mümkün olan en iyi desteği sağlaması gerekiyor.

DÜNYA: Yıllar önce aşırı sağcı NPD, sempatizanlarını kazanmak için stadyumlardaki taraftar eğrilerini kullanmıştı. AfD'nin de benzer bir yaklaşım sergileyeceğinden endişeleniyor musunuz?

– Ruhnert: Bunu daha önce de yaşamıştım, taraftar kıvrımlarında Nazi sloganlarının tabu bir konu olmadığını. Ama bu değişti. Yakın zamanda üçüncü ligde Cottbus'a karşı oynanan 1860 Münih maçında misafir takımdan bir oyuncunun ırkçı hakarete uğraması gibi, her zaman izole aptallar olacaktır. Ancak Münih'teki olayın da gösterdiği gibi, temelde taraftar grupları buna artık tahammül edemiyor.

DÜNYA: Birçok seyirci “Naziler dışarı” diye slogan attı.

– Ruhnert: Evet. Stadyumlarda, ilgili kulüplerin taraftar projelerinin de etkisiyle köklü bir değişiklik oldu. Artık ırkçılar kapsanmıyor. Neyse ki! Ancak sorunuza gelince: AfD, itfaiye festivalinden futbol stadyumlarına kadar ortaya çıkan her alanı, her boşluğu kullanıyor. Ancak hayran projelerinin bunu fark edip harekete geçecek kadar güçlü ve akıllı olduğunu düşünüyorum.

DÜNYA: AfD hakkında ne düşünüyorsunuz?

– Ruhnert: Hayatım boyunca faşistlerin açıkça görüldüğü böyle bir partiye oy vereceğimi hayal bile edemezdim. Ama şunu söylüyorum: Ben pragmatik siyasetten yanayım.

DÜNYA: Bu ne anlama geliyor?

– Ruhnert: On iki milyon kişi bu partiye oy veriyorsa onların endişelerinin beni ilgilendirdiğini söyleyemem. Hayır, onları geri kazanmak ve AfD'ye daha fazla seçmen kaybetmemek için onları bunu yapmaya iten şeyin ne olduğuyla uğraşmanız gerekiyor.

DÜNYA: Futbol da politiktir: Bayern Münih'in Başkan Herbert Hainer adına maaş sınırı lehinde konuşmasına şaşırdınız mı?

– Ruhnert: Hayır, çünkü Bayern şu anda şunu anlayan bir durumda: Artık İngilizlere yetişemiyoruz.

DÜNYA: Ama Almanya'da Münihliler açık ara en yüksek maaşı ödediği için bu davranış ikiyüzlülük değil mi?

– Ruhnert: Ancak onların bakış açısına göre FC Heidenheim veya Union Berlin'e karşı değil, Arsenal Londra ve Manchester City'ye karşı yarışıyorlar. Temel olarak maaş sınırının mantıklı olduğunu düşünüyorum. Ancak bunun daha sonra tüm Avrupa'da geçerli olması gerekecek.

DÜNYA: Profesyonel futbola geri mi dönüyorsunuz?

– Ruhnert: Asla asla dememelisin. Eğer böyle olsaydı, artık siyasetçi olarak çalışmazdım. Ve bana uygun, önceki iki istasyonum olan Schalke 04 ve Union Berlin'de olduğu gibi futbolun oynandığı bir kulüp olmalı, futbolun yapay olarak oynandığı kulüpler değil.