“Eğer Carrillo ve Fraga anlaşmaya vardıysa neden bugün olmasın?”

İlk kez sandalyesini masaya yaklaştırdı, sayfalarını yerleştirdi, kalemi eline aldı ve tıpkı sonraki elli yıl boyunca yaptığı gibi olup biten her şeyi not etmeye başladı: Kim konuşuyor, ne söylüyor; Hükümet Başkanının önünde sıradan bir milletvekili görüldüğünde onu küçümsemesi; yedinci sıradan protesto eden siyasetçi, hakaretler, alkışlayan, öfkeli jestler yapan… Her şey, her şey, her şey.

Rivero, bir diktatöre, iki krala, dokuz hükümet başkanına, on beş yasama meclisine ve bir hükümet darbesine karşı hayatta kaldığı İspanya'nın yakın tarihinin en ayrıcalıklı tanığı olmuştur. «21 yaşımdayken katıldım, burada kimse o kadar uzun süre çalışmadı. Yeni emekli oldum ama bu o kadar hoşuma gitti ki, icat edilen yeni hakaretleri görmek için hâlâ evde seanslar düzenliyorum”, diye yorumluyor, anıları hakkında konuşmak için koltukların arasında yürürken: 'Luz y stenograf: İspanya Tarihini yazıya döken elli yıl' (Plaza & Janés).

Ve şunu ekliyor: “Kayıt yaptığınız yere kameralarla kimse girmedi. “Seni bırakmaları tuhaf.”

—Franco'nun hâlâ hayatta olduğu o ilk güne dair ne hatırlıyorsun?

—Çok kötüydüm, çok gergindim. Ellerim, tüm vücudum terliyordu. Yıllarca o günün hayalini kurdum. Odaya giriyordum ve sayfalarımı unutmuştum. Elimde sadece bir kalem vardı ve avucumun içinde yazmaya başlıyordum ama terliyordum ve ağlayarak uyanıncaya kadar tabelalar siliniyordu.

—Bacaklarınızı göstererek dikkatinizi çekti mi?

—Evet bir savcı bana bunların bu kuruma gelme yolları olmadığını söyledi. Kısa bir süre sonra, Komünist Partiden Pilar Bravo'nun eğitim hakkında konuşmak için podyuma indiğini hatırlıyorum, çok güzel, kot pantolon, ipek gömlek ve sütyensiz. Bir kargaşa çıktı. Artık istedikleri gibi geliyorlar, hatta parmak arası terliklerle bile.

—Franço Kongresi nasıldı?

—Hem hitabet hem de oturumların akışı çok katı, ancak komitelerde genel oturuma göre daha az. Savunma komisyonu başkanının şu soruyu sorduğunu hatırlıyorum: “Kim konuşmak istiyor?” Bütün savcılar sessiz kaldı ve ekledi: «O halde burada kimsenin konuşmadığını söylüyorlar! “Sözü isteyin.” Bazıları ellerini kaldırdı ve o da şöyle cevap verdi: “Çok fazla hayır, futbola gitmem gerekiyor. Sonra istersen bunu bira içerken tartışırız.”

—Franco'nun ölümündeki değişikliği fark ettiniz mi?

—1977 Siyasi Reform Yasası'yla o acımasız değişikliği hissettim. Bugün sadece üç dört kadın milletvekilinin olduğu, erkeklerle dolu o meclisi kimse bilmiyor. Öyle bile olsa bu beni üzüyor, çünkü bu son yasama organları çok çirkin ve muazzam bir saygısızlıkla dolu. Peces Barba, “Karşınızdaki yok etmeniz gereken bir düşman değil, ikna etmeniz gereken bir rakiptir” dedi. Bu yasayı onaylamaya yönelik tartışmalarda çatışmalar yaşandı, çünkü Kongre'nin yarısı Frankocuydu, diğer yarısı değildi, ama şu anki durumla hiçbir ilgisi yoktu.

-Gerçekten mi?

-Temizlemek. Çok saygılıydı. O döneme ait oturum günlüğünü alırsanız hiçbir hakaret yok ve konuşmalar etkileyici. Dahası, bir savcının, hitabetinin kışkırtıcı göründüğü ve onları rahatsız ettiği takdirde muhaliflerinden af ​​istediğini hatırlıyorum. Harika tartışmalardı.

—Siyasetçilerle birlikte yaşadığınız bu elli yılda siyasete bakış açınız değişti mi?

—Toplum çok değişti ve benim oyum da değişti. Her zaman onlara oy vermedim ama sanırım artık boş oy vereceğim. Bu parlamentoyu sevmiyorum. Eğitim ve sağlık alanında 1978'de gerçekleştirilen devlet anlaşmalarının eksikliği var. Bunlar gerekli. İspanya'nın hâlâ yıkması değil inşa etmesi gereken çok şey var.

—Bu milletvekillerini anlaşmaya varma kapasitesine sahip görmüyor musunuz?

—Burada bir şey oluyor: Demokrasinin pekiştiğine ve ona sonsuza kadar sahip olacağımıza inanıyoruz. Kadın haklarında da aynısı var ama yanılıyoruz. Afganlara ve İranlılara bakın. Demokrasi hiçbir zaman sağlamlaştırılmıyor, geliştirilmesi gerekiyor ama mevcut politikacıların halkın gerçekliğinden kopuk durumda. Görelim! 70'lerde Carrillo ve Fraga en zorlu görev olan anayasaya ulaşmak konusunda anlaşabildiyse, neden şimdi olmasın?

—Yazıya dökerken en çok heyecanlandığınız müdahale hangisiydi?

— Siyasi Reform Yasası'nın onaylandığı 19 Kasım 1976 tarihli Adolfo Suárez'inki. Çok heyecan vericiydi. Bakışlarını harika bir gülümsemeyle Kongre başkanı Torcuato Fernández Miranda'ya sanki “Başardık!” der gibi çevirdiğini asla unutmayacağım.

—Peki ya en büyük barbarlık?

—Pablo Iglesias, Başkan Pedro Sánchez'e ellerinde sönmemiş kireç olanlara güvenmemesini söylüyor. Çok güçlüydü. Ya da Cayetana'nın Iglesias'a bir teröristin oğlu olduğunu söylemesi.

—Son yıllarda gerginlik artıyor…

— Gerginlik doğru kelime değil çünkü her zaman vardı ve her zaman da olacak. Saygı eksikliğinden bahsedeceğim. Bu farklılıktır, kutuplaşmadır. Bugün Parlamentonun topluma verdiği imaj çok kötü.